Фил-2000
Фил-2000
Местный

Регистрация: 16.10.2007

Москва

Сообщений: 886

28.12.2008 в 14:32:37

Доброго всем! Вопрос банален, и неоднократно уже обсуждался, но червячок все равно гложет... Вот какое дело: собираюсь выравнивать потенциалы в ванной, разводка выполнена МП, посему ванну и смеситель раковины буду подключать 10-ю квадратами меди к стояку водоснабжения. Но, в ванной присутствует также стиралка и розетки. Заложена, но еще не подключена трехпроводка, причем РЕ в квартиру из подвала не приходит, а приходят только-то 2 фазы (к одной из которых я и подключен) и ноль. Третий провод взял от нуля в щитке. По ПУЭ положено объединить этот ноль и стояк, но - боязно. Летом ходили мужички из ЖЭКа и искали, кто по стояку электричество ворует, меряли чевой-то. Так что на соседей надежды нет. Впрочем, учитывая вышесказанное, боязно и иметь два различных контура заземления в ванной. Потому есть мысль не подключать этот третий провод к розеткам, а заземлить все, что есть (вернее, выровнять потенциалы), от стояка водоснабжения. Нормально?

0
Elden
Elden
Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

28.12.2008 в 16:11:14

Фил-2000 написал : Третий провод взял от нуля в щитке.

Лучше убери. Лучше полное отсутствие "земли" чем такая. Если N где нибудь до Вашего щита "отвалится" (что в наших домах не редкость) то всё подключенное к РЕ оборудование (имеются в иду корпуса) окажется под напряжением.

Фил-2000 написал : Вот какое дело: собираюсь выравнивать потенциалы в ванной, разводка выполнена МП, посему ванну и смеситель раковины буду подключать 10-ю квадратами меди к стояку водоснабжения

А если одни "добрые" соседи заменят участок трубы на пластик (электрическую перемычку, как обычно, не поставят), а другие решат "немножко сэкономить денюжек" и "отмотать" счетчик через водопровод?

Система СУП это комплексная система. Она эффективна и безопасна при ПОЛНОЙ реализации. Если Вам хочется себя обезопасить без полного монтажа СУП установите УЗО на 30 мА, ванная и кухня 10 мА.(это наиболее опасные места)

0
Фил-2000
Фил-2000
Местный

Регистрация: 16.10.2007

Москва

Сообщений: 886

28.12.2008 в 21:37:39

Elden Если N где нибудь до Вашего щита "отвалится" (что в наших домах не редкость) то всё подключенное к РЕ оборудование (имеются в иду корпуса) окажется под напряжением.

Возможен такой вариант. От перенапряжения между L и N защитился аррестором, а вот от потенциала на PEN в таком случае он не защитит... Правда, УЗО должно отработать. Третий провод берется после вводного УЗО 30 мА.

Elden установите УЗО на 30 мА, ванная и кухня 10 мА.

Дык, так и сделано!

0
Elden
Elden
Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

28.12.2008 в 22:49:18

Как практик говорю - если случится опасная утечка на корпус УЗО сработает через Вас. Да - неприятно, но не смертельно (при условии применения качественной аппаратуры и регулярных проверок (ТЕСТ)). Если возможно смонтируйте нормальный контур заземления и протяните к своему щиту, но использовать в качестве РЕ N-проводник сомнительного качества я ОЧЕНЬ не советую.

P.S. Сейчас сюда набегут многочисленные советчики и будут разносить мои ответы "в пух и прах", но я больше практик чем теоретик. Информация которую я даю многократно проверена лично на практике.

0
pansy
pansy
Новичок

Регистрация: 26.12.2008

Балаково

Сообщений: 8

28.12.2008 в 23:00:42

Я тоже практик и из опыта скажу, что с УЗО намучеешся, если плохая проводка будет постоянно срабатывать.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.12.2008 в 23:05:28

pansy написал : Я тоже практик и из опыта скажу, что с УЗО намучеешся, если плохая проводка будет постоянно срабатывать.

Если вы практик, то должны знать, что такую проводку надо менять, пока до беды дело не дошло.

0
Elden
Elden
Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

28.12.2008 в 23:54:25

2pansy Отсутствие "плохой проводки" и есть работа Электрика. В электробезопасности лучше максимально перестраховаться, т.к. движущуюся машину, падающий кирпич и т.д. можно увидеть, а увидеть (без помощи приборов) есть или нет напряжение на проводе, корпусе прибора и т.д. нельзя. При попадании "под напряжение" шансы выжить зависят от многих факторов и лучше не изучать на людях "Теорию вероятности".

0
Фил-2000
Фил-2000
Местный

Регистрация: 16.10.2007

Москва

Сообщений: 886

29.12.2008 в 07:51:16

Elden нормальный контур заземления и протяните к своему щиту,

А что в моем случае будет "Нормальным"? Где я реальный РЕ возьму?

0
pansy
pansy
Новичок

Регистрация: 26.12.2008

Балаково

Сообщений: 8

29.12.2008 в 07:53:19

Не все так просто получается на практике. Не все соглашаются долбить стену и делать заново ремонт в квартире. Тянут до следующего ремонта.

0
Elden
Elden
Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

29.12.2008 в 08:29:55

Фил-2000 написал : А что в моем случае будет "Нормальным"? Где я реальный РЕ возьму?

Известно где - в земле. Тянуть провод по стене дома. Весной делали РЕ для 6-го этажа 9-ти этажного дома, чтобы провод по стене не крепить - натянули оцинкованный трос 12 мм

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

29.12.2008 в 08:47:05

Elden написал : Если возможно смонтируйте нормальный контур заземления и протяните к своему щиту, но использовать в качестве РЕ N-проводник сомнительного качества я ОЧЕНЬ не советую.

Elden написал : P.S. Сейчас сюда набегут многочисленные советчики и будут разносить мои ответы "в пух и прах", но я больше практик чем теоретик. Информация которую я даю многократно проверена лично на практике.

  • ну я очень не советую НЕспециалистам делать заключения о качестве заземления "путем длительных логических умозаключений"
  • а также "монтировать нормальный контур заземления и протягивать к своему щиту"
  • если Вы ПРАКТИЧЕСКИ никога не делали и Вашу "практику" не проверяла специалиированная организация, имеющая на это лицензию - с выдачей соответствующего акта.

Фил-2000 написал : А что в моем случае будет "Нормальным"? Где я реальный РЕ возьму?

"Нормальным" было бы делать ремонт по проекту

Фил-2000 написал : Третий провод взял от нуля в щитке

По-проекту или нет?А как соседи питаются- у них что, нет стиральной машины и соответственно, розеток в ванной (или соседей спросить сложнее, чем на форуме в инете)?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу