SNP7778
SNP7778
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Москва

Сообщений: 101

29.12.2008 в 15:05:03

tvmaster написал : Скорее всего у вас нет нормального заземления

На входе в квартиру есть провод земли (зеленый). До розетки он тоже надеюсь нормально доведен (это проверю на днях). Какова судьба этого провода за пределами квартиры - мне неведомо.

Еще раз спрошу. В квартире без заземления напряжение на корпусе холодильника - это норма?

tvmaster написал : Кстати, чего за отвертка такая способная напряжение измерять

Да какая-то китайская отвертка за 20-30 руб (в Леруа Мерлен покупал). Там ЖК дисплейчик и ряд цифр на нем (типа 20-40-80-100...) Т.е. точно она, конечно, не определяет

0
SNP7778
SNP7778
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Москва

Сообщений: 101

29.12.2008 в 15:08:41

Андрёй написал : На корпусе, как и положено при не подключенном защитном нуле (заземлении), половина сетевого напряжения.

О как! А можно подробнее. Кем положено? Для чего? На каких бытовых приборах?

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

29.12.2008 в 15:30:20

SNP7778 написал : Кем положено?

Производителем, на всех ;)

SNP7778 написал : На каких бытовых приборах?

У всех с сетевым фильтром на входе. ЗЫ Эта тем на форуме обсосана уже до тошноты

0
SNP7778
SNP7778
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Москва

Сообщений: 101

29.12.2008 в 16:35:35

Спасибо за разъяснения. Значит при отсутствии заземления наличие напряжения на корпусе вполне нормальное явление. И не является признаком неисправности прибора. Сильно долбануть оно не должно (малая сила тока).

Если сделать нормальное заземление, то напряжение на корпусе исчезнет. Так?

0
azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

29.12.2008 в 17:04:25

Наличие потенциала на корпусе незаземленного прибора---нормальное явление. В советское время, когда зануление в квартирах отсутствовало как класс везде писалось "нельзя браться одновременно за корпус прибора и за кран водопровода" ЗАЗЕМЛЕНИЯ в жилых домах нет. Есть ЗАНУЛЕНИЕ.(для домов с электроплитами) Ваше защитное зануление в норме должно быть прикручено на м корпус этажного щитка . Если нет--прикрутите.

Лично у меня вся проводка в квартире двухпроводная , но занулены корпуса электропечей ,калориферы и 2 розетки на кухне (для стиральной машины и холодильника). Потенциал на корпусах печей и этих 2х приборов--не наблюдается. Все другие приборы с мет.корпусом --чайники,например --показывают фазу на корпусе, но если перевернуть вилку,то все ОК.

У электропечей индикатор показывал фазу на корпусах ТЭНов --после переключения проводов все стало ОК.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

29.12.2008 в 17:22:59

azus6 написал : В советское время, когда зануление в квартирах отсутствовало как класс везде писалось "нельзя браться одновременно за корпус прибора и за кран водопровода" ЗАЗЕМЛЕНИЯ в жилых домах нет. Есть ЗАНУЛЕНИЕ.(для домов с электроплитами)

  • Да ну...Вот документ тех времен: "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда ... 5.6.11. В домах, питаемых от силовых трансформаторов напряжением 380/220 В с глухо заземленной нейтралью, в качестве заземлителя следует использовать нулевой рабочий проводник питающей линии (стояка). ... 5.6.19. Электрические плиты должны присоединяться к электрической сети с помощью специального штепсельного соединения с заземляющим контактом.

5.6.20. Техническое обслуживание электроплит должно осуществляться один раз в год, при этом проводятся:

измерение потенциала между корпусом электроплиты и заземленным сантехническим оборудованием кухни;

измерение величины сопротивления изоляции электроплиты и питающего кабеля в нагретом состоянии (испытания кабеля осуществляются вместе со штепсельной вилкой);

проверка работы переключателей мощности конфорок и жарочного шкафа;

осмотр ошиновки и проводов, подтяжка креплений."

http://www.olti.ru/4/4.1/166/4141/

Не говоря уже, что без акта проверки величины ЗАЗЕМЛЕНИЯ дом с электроплитами и/или лифтом ТОГДА просто не мог быть принят госкомиссией в эксплуатацию...

azus6 написал : Лично у меня вся проводка в квартире двухпроводная , но занулены корпуса электропечей ,калориферы и 2 розетки на кухне (для стиральной машины и холодильника). Потенциал на корпусах печей и этих 2х приборов--не наблюдается.

  • Проект-то видели или это "самопал демократического периода", когда и не такое воротили?

SNP7778 написал : Если сделать нормальное заземление, то напряжение на корпусе исчезнет. Так?

-Вообще-то вилка с контактами заземления уже говорит о необходимости заземления в розетке...

  • Без заземления эксплуатация таких электроприборов недопустима
0
SNP7778
SNP7778
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Москва

Сообщений: 101

29.12.2008 в 17:47:36

azus6 написал : Ваше защитное зануление в норме должно быть прикручено на м корпус этажного щитка . Если нет--прикрутите

У меня в квартиру входили 3 провода - коричневый, синий и желто-зеленый. Был простенький щиток с парой автоматов. На этом вся электрика квартиры заканчивалась.

Вся разводка и новый щиток делались в процессе ремонта. Вся проводка в квартире была сделана 3-х проводным кабелем. Соответственно все розетки типа "евро" с подведенным к ним желто-зеленым проводом.

И вот первая неожиданность - на корпусе холодильника напряжение. Вот отсюда и родился этот пост. Значит копать надо в сторону того, доходит ли провод заземления от розетки до квартирного щитка (надеюсь, что доходит) и какова судьба этого провода вне стен квартиры.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.12.2008 в 18:04:42

SNP7778 написал : Значит копать надо в сторону того, доходит ли провод заземления от розетки до квартирного щитка (надеюсь, что доходит) и какова судьба этого провода вне стен квартиры.

С этого и начните.

0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

29.12.2008 в 19:06:28

SNP7778 написал : В квартире без заземления напряжение на корпусе холодильника - это норма?

В холодильнике, сейчас в любых моделях электроприборов есть фильтр от помех. Электромотор, когда включается и выключается создаёт довольно мощную помеху, чтобы она не проникала в сеть, а точнее попадала в электрическую сеть в сильно ослабленном состоянии, применяется фильтр. Его компоненты, два конденсатора висят на сетевых проводах и другим концом замыкаются на корпус электроприбора, который, как-бы должен по уму заземляться. У конденсаторов есть ток утечки, он и вызывает этот потенциал - напряжение, близкое к половине сетевого. Это не норма, но факт для электроприбора без заземления.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

29.12.2008 в 19:53:54

tvmaster написал : У конденсаторов есть ток утечки, он и вызывает этот потенциал - напряжение, близкое к половине сетевого. Это не норма, но факт для электроприбора без заземления.

Вы лучше продолжайте советовать по прослушиванию музыки:) . Смешно, в самом деле:D .

0
SNP7778
SNP7778
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Москва

Сообщений: 101

30.12.2008 в 23:43:44

Провел доп. изучение явления.

  1. В розетке холодильника все нормально. Земля подведена и это тот же провод, что и в квартирном щитке (прозвонил)
  2. При включении холодильника индикаторная отвертка показывает 110 вольт на корпусе.
  3. При этом в соседней розетке на "рогах" земли отвертка ничего не показывает
  4. Если взять тестер и замерить напряжение между корпусом холодильника и землей соседней розетки, то показывает 2вольта. Соседняя розетка на расстоянии 1.5м от розетки холодильника, последняя от первой и запитывается.

Вот такая фигня...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу