Аватар пользователя
K_R_L

Местный

Регистрация: 12.01.2017

Москва

Сообщений: 372

02.04.2018 в 10:22:19

#6300186

Легранд в примерах монтажа рисует про фазу справа http://www.legrand2.ru/shop/nfiles/287985/6530/ Учитывая вышеизложенный ГОСТ и примеры полярных вилок - подключать фазу действительно нужно справа (а я думал слева... блин) На импортную технику часто ставят предохранители в количестве одной штуки, актуально при поиске фазы. Правда провода под евро делают кто во что горазд, прозванивал как то ... то так, то сяк сделают.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.04.2018 в 11:19:11

#6300219

K_R_L написал: Легранд в примерах монтажа рисует про фазу справа http://www.legrand2.ru/shop/nfiles/287985/6530/

Вообще-то, в леграновских бумагах, приведённых вами, фаза, как-раз, изображена слева.

Аватар пользователя
genuimous

Местный

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

02.04.2018 в 11:28:07

#6300233

Подключал духовку кабелем с вилкой. Вилка Г-образная, фаза в розетке справа. Цвет проводов и распайка в вилке сделаны так, что фаза слева, если вилка смотрит кабелем вниз. Чтобы соблюдать рекомендуемую фазность на клеммах духовки и не переворачивать вилку пришлось нарушить цветность, синий стал фазой. Потому что во всех розетках сделал фазу справа.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

02.04.2018 в 12:12:01

#6300274

K_R_L написал: Легранд в примерах монтажа рисует про фазу справа

Наверное, надо учесть, что Легран - французы. Поэтому могут использовать национальные обычаи, а не только общеевропейские стандарты. Национальная французская комбинация розетки и вилки вообще поляризованная, с асимметричным положением земляного штыря.

Я регулярно пересаживаюсь с некоторым образом американской машины на некоторым образом французскую. Хотя обе сделаны в Тольятти. Органы управления электрооборудованием строго разные, все без исключения. Что на одной машине включается вверх, на другой вниз.

Логика "фаза слева" кажется мне лично чуть более дуракоустойчивой: однополюсным индикатором проверяем слева направо, и раньше видим напряжение.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

02.04.2018 в 12:27:27

#6300289

AlexeyL написал: а не только общеевропейские стандарты.

А такие существуют :popcorn

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

02.04.2018 в 12:34:09

#6300296

AlexeyL написал: Я регулярно пересаживаюсь с некоторым образом американской машины на некоторым образом французскую.

Французы такие французы, если они не будут отличаться от других - нихт нация)))

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

02.04.2018 в 12:35:53

#6300299

MaSeVi, Что плохого они сделали в электрике ?)))

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

02.04.2018 в 12:43:32

#6300305

dokar, Где я писал про электрику?))) Клаксон в Логане и тот в переключателе, а не на руле)))

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

02.04.2018 в 21:51:10

#6300697

Пять лет в теме была тишина... Весна что ли влияет?... :D

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
K_R_L

Местный

Регистрация: 12.01.2017

Москва

Сообщений: 372

03.04.2018 в 09:39:47

#6300992

avmal написал: Вообще-то, в леграновских бумагах, приведённых вами, фаза, как-раз, изображена слева.

Меня конечно колбасит иногда и я воспринимаю написанное или изображенное по другому, но на картинках ясно видно, красненькую L - вправо, синенькую N - влево. Ну это если смотреть на лицевую часть розетки.

AlexeyL написал: Наверное, надо учесть, что Легран - французы. Поэтому могут использовать национальные обычаи, а не только общеевропейские стандарты. Национальная французская комбинация розетки и вилки вообще поляризованная, с асимметричным положением земляного штыря. Я регулярно пересаживаюсь с некоторым образом американской машины на некоторым образом французскую. Хотя обе сделаны в Тольятти. Органы управления электрооборудованием строго разные, все без исключения. Что на одной машине включается вверх, на другой вниз. Логика "фаза слева" кажется мне лично чуть более дуракоустойчивой: однополюсным индикатором проверяем слева направо, и раньше видим напряжение.

У нас сейчас в стране всё железо по сути от туда, из за бугра. Даже если учесть, что могут быть какие то адаптации железа произведённого у нас в стране на заводах с забугорным участием (Бош, Индезит и т.д.), То где гарантии, что они адаптируют полярность, учитывая, что у нас полярность в стране не предусмотрена. По большей части адаптация эта предусматривает отказ от заземления в итоге можем поиметь потенциал на корпусе при некорректной фазировке и в случае быстродействующих узо - постоянное срабатывание. Как факт, при некорректной фазировке имеем предохранитель на нуле у устройства и траблы в полярных блоках питания (где на спичках съэкономили). Это раньше в Ламповых например телевизорах предохранители ставили и на фазу и на ноль - А сейчас такого нет.

Аватар пользователя
CrenDel

Местный

Регистрация: 27.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 35

03.04.2018 в 09:52:10

#6300996

Точно, весна пришла! А если по теме, то сделал во всех розетках фазу справа. После того как обнаружил на вилках некоторой импортной техники, что буква L нанесена справа, а N - слева, при кабеле, свисающем к полу.

Аватар пользователя
faraddin

Местный

Регистрация: 13.02.2015

Владимир

Сообщений: 67

03.04.2018 в 11:25:12

#6301061

Тоже долго думал, гадал и решил делать фазу справа. Потом, спустя время не смог вспомнить где же фаза, справа или слева и решил тогда сделать фазу слева, чтобы иметь ассоциацию с горячей/холодной водой. С тем, что горячая вода должна быть слева, вроде все согласны

Аватар пользователя
K_R_L

Местный

Регистрация: 12.01.2017

Москва

Сообщений: 372

03.04.2018 в 12:02:50

#6301090

sergey_sav написал: Пять лет в теме была тишина... Весна что ли влияет?...

CrenDel написал: Точно, весна пришла!

причём тут весна... не новую же тему заводить.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108529

03.04.2018 в 12:04:05

#6301093

faraddin написал: Потом, спустя время не смог вспомнить где же фаза, справа или слева и решил тогда сделать фазу слева, чтобы иметь ассоциацию с горячей/холодной водой. С тем, что горячая вода должна быть слева, вроде все согласны

Если для памяти - пойдет, а так - ниочем. Делаю справа, тк в пробнике для розеток - справа, и неудобно смотреть на прибор вверх ногами

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

03.04.2018 в 12:06:58

#6301094

BV написал: и неудобно смотреть на прибор вверх ногами

Просто кнопка проверки УЗО при этом не работает, пока кверхногами не перевернешь . :D

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.04.2018 в 12:14:55

#6301103

K_R_L написал: на картинках ясно видно, красненькую L - вправо, синенькую N - влево. Ну это если смотреть на лицевую часть розетки.

Да, если обладать рентгеновским зрением, но при отсутствии такового, коим не обладают наверняка и леграновские конструкторы, предоставившие всем нам сию инструкцию, клеммы механизма розетки видны только при рассматривании механизма с монтажной стороны, а не с лицевой. Отсюда вытекает логичный вывод, что при созерцании розетки с лицевой стороны, фаза находится слева, а ноль справа.

CrenDel написал: сделал во всех розетках фазу справа

Это не имеет значения, если так сделано во ВСЕХ розетках на объекте.

CrenDel написал: обнаружил на вилках некоторой импортной техники, что буква L нанесена справа, а N - слева, при кабеле, свисающем к полу.

Почему вы решили, что кабель должен именно к полу свисать? А если это вилка на шнуре какого-либо кухонного встраиваемого оборудования, розетка которого находится за цоколем мебели у самого пола, например?...

CrenDel написал: Точно, весна пришла!

Очень даже тонкое жизненное наблюдение. ;)

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

03.04.2018 в 12:16:26

#6301105

Кстати. У нас на УЗО и дифавтоматах, как правило, фаза слева. В Финляндии и Швеции - справа. Картинка с biltema.fi :

Аватар пользователя
genuimous

Местный

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

03.04.2018 в 13:35:12

#6301180

Видится то что фаза должна быть слева. Потому что мы читаем и считаем слева направо. А фаза это "главный проводник", вот ее и надо на первое место. Даже перечисляется обычно так: L, N, PE. Значит фаза первая, а первое всегда слева (первый подъезд, например). Но я себе сделал почему-то справа... Потому что раньше где видел было так.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.04.2018 в 13:38:37

#6301184

avmal написал: Почему вы решили, что кабель должен именно к полу свисать? А если это вилка на шнуре какого-либо кухонного встраиваемого оборудования, розетка которого находится за цоколем мебели у самого пола, например?...

Примите как данность ,xто нейтраль с слева, а фаза с права и чтобы вам было понятно, это когда розетка установлена в стене или ещё где и вы на неё смотрите ,находясь перед ней :) Куча приборов для проверки всяких электрических параметров, ругаются :) ,когда фаза слева :o

AlexeyL написал: Кстати. У нас на УЗО и дифавтоматах, как правило, фаза слева. В Финляндии и Швеции - справа. Картинка с biltema.fi :

AlexeyL,Это потому, что у одних в приоритете VDE ,а у других NFC :)

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.04.2018 в 13:41:38

#6301187

genuimous написал: Даже перечисляется обычно так: L, N, PE

Вы не задумывались, что это алфавит и есть определённые правили :)

Аватар пользователя
genuimous

Местный

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

03.04.2018 в 13:46:17

#6301191

avmal написал: Почему вы решили, что кабель должен именно к полу свисать?

Это достойно еще одной темы. Данный вопрос надлежит изучить со всей возможной тщательностью. Также нельзя не изучить еще и другой вопрос: а не целесообразно ли отказаться от Г-образных вилок как от очевидно вредного явления.

ebf написал: Куча приборов для проверки всяких электрических параметров, ругаются :) ,когда фаза слева :o

Пример?

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.04.2018 в 13:49:33

#6301196

genuimous написал: Пример?

Пойдёте ,покупать?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

03.04.2018 в 13:49:49

#6301197

avmal написал: розетка которого находится за цоколем мебели у самого пола, например?...

Всегда мучил вопрос: случись что с той розеткой за цоколем у самого пола - сразу разбирать кухню или сначала позвать гинеколога с инструментами, пусть посмотрит? А то смотрю, люди делают...

Аватар пользователя
CrenDel

Местный

Регистрация: 27.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 35

03.04.2018 в 13:50:15

#6301198

Когда уже переделал все розетки на "фаза справа", приобретал розетки ИЕК на дин-рейку и :)

Аватар пользователя
genuimous

Местный

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

03.04.2018 в 13:52:30

#6301201

ebf написал: Пойдёте ,покупать?

Не имея ссылки на прибор, затрудняюсь ответить. Пока интересуюсь в общеобразовательных целях.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.04.2018 в 13:55:30

#6301204

genuimous написал:

ebf написал: Пойдёте ,покупать?

Не имея ссылки на прибор, затрудняюсь ответить. Пока интересуюсь в общеобразовательных целях.

genuimous, Самый простенький тут

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

03.04.2018 в 13:56:53

#6301207

CrenDel написал: Когда уже переделал все розетки на "фаза справа", приобретал розетки ИЕК на дин-рейку и :)

CrenDel, и... Ноль слева? :a

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

03.04.2018 в 13:57:05

#6301208

Radio написал: гинеколога

Проктолога. :D

Аватар пользователя
genuimous

Местный

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

03.04.2018 в 13:57:58

#6301209

ebf написал: Самый простенький тут

Спасибо.

Светодиодная и звуковая индикация правильности разводки контактов розетки Вы про это?

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.04.2018 в 14:01:13

#6301214

genuimous написал: Светодиодная и звуковая индикация правильности разводки контактов розетки Вы про это?

И про это тоже :) В таком MS5908C ,вообще некоторые функции не будут работать ,если фаза слева и во многих других та же история ,требуют фазу справа

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу