RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

01.08.2011 в 15:36:20

ГОСТ 20000-88 приложение 1, но там особо не расписано. а вот именно определение моточаса-все знают, а откуда пошло-не известно :)

0
edmond
edmond
Резидент

Регистрация: 13.05.2009

Псков

Сообщений: 1635

02.08.2011 в 00:25:46

Мужики, моточас это вполне конкретная величина. Если двигатель работает с частотой 1750 об/мин, то за один час он накрутит один моточас. Соответсвенно если оборотов будет в два раза меньше, то один моточас движок наработает за два часа реального времени. Так как обороты движков постоянно меняются, то эту величину без приборов (счетчик моточасов) не измерить. На тракторе бывало за 8 часовую смену работы накручивал 2-3моточаса, а бывало и по 12. Так вот, бака топлива в первом случае хватало на неделю, а во втором только на два дня. Я тоже удивляюсь, почему производители пишут интервал между Т.О. в моточасах, а не по топливу, зависимость здесь прямая. Больше нагрузка, больше оборотов, значит больше топлива сгорело, раньше ТО делать надо...

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

02.08.2011 в 01:02:57

Чесслово, трактористы с их "типа счётчиком моточасов" считающем обороты вала уже поднадоели.

На авиационных двигателях в качестве датчиков времени используются электрические часы, полупроводниковые или магнитные устройства с кварцевыми и др. задающими стабильную частоту генераторами. На более простых двигателях тракторов, комбайнов и т. п. устанавливаются С. м. с механическим приводом через редуктор от вала двигателя (определяет время работы по числу оборотов двигателя) или С. м., в котором датчиком времени служит пружинный часовой механизм с автоматическим подзаводом.

Счётчик моточасов (БСЭ)

Нормальные счётчики моточасов считают АСТРОНОМИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ РАБОТЫ

Тракторные счётчики считающие обороты делали это не потому что "так правильно", а потому что нормальные варианты были дорого и сложно, а трактор должен ездить по говну и ремонтироваться кувалдой.

Ясен пень, никто в здравом уме не стал бы на него ставить ни механические ни тем более электронные часы.

Режим работы это всего лишь кэффициент который учитывает административный работник, ответственный за матчасть, для пересчёта нормативного паспортного моторесурса в реальный.

RHAPSODY написал : ГОСТ 20000-88

Это специализированный тракторный ГОСТ, у них свои заморочки.

А вот нормальные счётчики моточасов

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

02.08.2011 в 10:02:30

Muxa написал : Тракторные счётчики считающие обороты делали это не потому что "так правильно", а потому что нормальные варианты были дорого и сложно, а трактор должен ездить по говну и ремонтироваться кувалдой.

давайте не будем поливать друг друга грязью и махать кувалдой! :) то, о чем Вы писали(астрономические часы в авиации), правильно! потому как там конструкция обьекта работает довольно в узком диапазоне, близком к максимальным режимам или вообще на максимуме. и износ его довольно просто прогнозируется исходя именно из астрономических часов. на транспорте(трактор, грузовик и т.д.) режимы работы ДВС(и трансмиссии, и ходовой) различны. и износ(наработка) может варьироватся в широчайших пределах. одно дело, если ТС работает постоянно в движении(легковое авто, грузовик транспортный)-тогда лучше считать не моточасы, а километры пробега. а в случае с трактором(который может работать и на месте, с помощью ВОМа обеспечивая работу различных агрегатов типа помп, дробилок и т.д. а может и пахать, а может и работать в транспортном режиме) считаются именно моточасы, для своевременного обслуживания. и астрономическое время не всегда(а в большинстве случаев - никогда) не отразит действительное время наработки.

поэтому говорить:

Muxa написал : Это специализированный тракторный ГОСТ, у них свои заморочки. А вот нормальные счётчики моточасов

по меньшей мере не адекватно(если не сказать более грубо). тем более, что механические счетчики моточасов давно стали атавизмом. электронный счетчик моточасов берет импульс с вывода фазной обмотки генератора, и позволяет реализовать кучу алгоритмов учета наработки в зависимости от желаний конструктора.

в отношении бензопил, на мой взгляд, моточасы удобней считать по астрономическому времени работы. тут работает прямая аналогия с авиацией-пила работает большинство времени на максимальных оборотах, поэтому в данном случае один "моточас" примерно равен одному астрономическому.

edmond написал : сли двигатель работает с частотой 1750 об/мин

Вы бы указали конкретную модель двигателя на Вашем тракторе. к примеру, ЯМЗ наматывает 1 моточас за один астро-час при оборотах 2200 в минуту.

0
Мостовик
Мостовик
Местный

Регистрация: 24.02.2009

Оренбург

Сообщений: 801

02.08.2011 в 12:34:05

тема старая а как разгорелась !!!

0
VVell
VVell
Местный

Регистрация: 03.07.2009

Красновишерск

Сообщений: 385

04.08.2011 в 11:20:12

Поскольку счётчика моточасов на наших движках не предусмотрено, практичней подход с учётом наработки по топливу. Сколько литров использовал, большинство помнит, а вот в часах, даже астрономических - тяжёлый случай.

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

04.08.2011 в 11:42:19

Ага, граждане.

Вы ещё "километр пробега" и "литр потреблённого топлива" тоже посжимайте да порастягивайте.

А чё, в зависимости от условий эксплуатации и режимов работы один и тот же автомобиль может без ремонта пройти 10 и 100 тысяч.

Ну так чё, давайте скажем что "пробег до ремонта равен 100 тысяч километров", а типа "километр пробега" будем варьировать от 1 метра до 1 светового года.

Какие ещё фиксированные величины желаете пожамкать для собственного удовольствия?

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

04.08.2011 в 11:49:02

RHAPSODY написал : потому как там конструкция обьекта работает довольно в узком диапазоне, близком к максимальным режимам или вообще на максимуме.

Да точно так же как и с любым другим двигателем.

Хз сколько стоять перед взлётом, и по разному потом лететь.

То есть ровно те же три режима:

  • холостой ход
  • форсирование
  • работа под нагрузкой

И в каком соотношении они будут у каждого конкретного самолёта - науке неведомо.

Ровно как и у упоминаемого сферического трактора.

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

04.08.2011 в 12:14:44

Muxa написал : А чё, в зависимости от условий эксплуатации и режимов работы один и тот же автомобиль может без ремонта пройти 10 и 100 тысяч.

Вы оспариваете эту аксиому?

Muxa написал : Какие ещё фиксированные величины желаете пожамкать для собственного удовольствия?

опять не пойму-какие величины, да еще и фиксированные, тут "жамкали"?

Muxa написал : Ровно как и у упоминаемого сферического трактора.

где Вы видели сферический трактор? и кто о нем упоминал?

VVell написал : практичней подход с учётом наработки по топливу.

логично. если знать, сколько топлива потребляет пила-то пересчитать в моточасы очень просто.

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

04.08.2011 в 12:22:52

RHAPSODY написал : Вы оспариваете эту аксиому?

это не аксиома :)

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

04.08.2011 в 12:25:19

RHAPSODY написал : опять не пойму-какие величины, да еще и фиксированные, тут "жамкали"?

"1 час работы"

Вы не стесняйтесь, займитесь сжатием-растягиванием "1 километр пробега"

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу