POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

05.08.2011 в 10:01:01

RHAPSODY написал : по этим самым моточасам еще и рассчитывают расход ГСМ, рассчитывают сроки проведения плановых работ. ну и, иногда, проверяют добросовестность сотрудников.

Исключительно правильное резюме. Имею непосредственное к этой теме отношение.

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

05.08.2011 в 10:44:19

тут, кстати, еще один момент... допустим, есть работа, которую нужно сделать (спилить маленькую рощу). инженер предприятия рассчитал, что эту работу одна пила будет делать как раз 8 часов при номинальной нагрузке (без перегруза). рабочий, взяв пилу, которая куплена и обслуживается не за его деньги и ему по барабану как она будет изнашиваться, и пошел пилить деревья. но чего ему пилу беречь? и пилил он не 8 часов, как положено, а шесть (а остальные два часа прятался от проверяющих в кустах или просто изображал бурную деятельность. по астрономическим часам(или человеко-часам) пара "рабочий-пила" отработали 8 часов. по факту, пила работала с перегрузом на треть. и изношена она тоже была больше на треть относительно нормального периода работы. рабочий заработал зарплату за 8 часов, а отработал только 6. и инженер ничего не докажет, и бухгалтеру приходится рассчитываться сполна.

вот для предотвращения таких перегибов и был введен метод учета работы "тракторными" моточасами.

или может я и в этом аспекте не прав?

0
POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

05.08.2011 в 10:50:30

RHAPSODY написал : или может я и в этом аспекте не прав?

Конечно же правы. Моточасы - это общепринятая практика учета норм расхода топлив и смазочных материалов, в том числе.

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

05.08.2011 в 10:55:43

POG65 написал : Моточасы - это общепринятая практика учета норм расхода топлив и смазочных материалов, в том числе.

с этим как раз никто не спорит. :) спор возник КАК ИМЕННО учитывать эти самые моточасы...

0
POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

05.08.2011 в 11:14:20

RHAPSODY написал : спор возник КАК ИМЕННО учитывать эти самые моточасы...

**По приборам учета. Моточас - это не астрономический час на стрелке циферблата. Обязательно должен учитываться коэффициент использования мощности (максимальной, номинальной..., без разницы). У нас везде где необходимо стоят сертифицированные и оттарированные приборы учета. На глазок и пальцами моточас не измерить. Пример: Учет фактических норм расхода ДТ на буровом станке. В литрах на 100 км пройденного пути понятное дело, что глупо нормировать. Т.к. станок стоит на месте и бурит скважину. Прибор учета показывает данные на начало и соответственно, конец периода нарастающим итогом. Разница в показаниях составляет количество отработанных моточасов за период. Остатки ДТ передаются посредством внесения записей в бортовой журнал технологической единицы и скрепляются подписями передающей и принимающей стороны. ОбЪем полного бака известен из технического паспорта (или сертификата емкости). Не трудно определить фактический расход ДТ. Можно посчитать удельный расход ДТ хоть на моточас, хоть на погонный метр разделив фактический расход на количество натуральных показателей. Плановая норма сравнивается с фактической и анализируются моменты, влияющие на экономию/перерасход. Эти данные служат исходным материалом для последующего планирования. Предприятие вправе депремировать/поощрить работника... Вот еще одна функция моточаса - регулятор зарплаты, ФОТ, страховых выплат и т.д.;)

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

05.08.2011 в 11:27:14

POG65 написал : Прибор учета показывает данные на начало и соответственно, конец периода нарастающим итогом. Разница в показаниях составляет количество отработанных моточасов за период.

КАК у Вас считается моточас? час работы или по каким-то другим критериям?

0
VVell
VVell
Местный

Регистрация: 03.07.2009

Красновишерск

Сообщений: 385

05.08.2011 в 12:19:10

А помимо моточаса существует и машиночас. С коэффициентом перевода одно в другое. Но это всё теория. А вот на практике, что производитель минибензотехники называет моточасом - хез! Да и мы, пользователи этого бензоинструмента врядтли будем учитывать время работы ниже номинальных оборотов с целью продлить время до замены масла. Некоторые пытливые умы ищут способ установить на бензоинструмент счётчик моточасов. А мне проще посчитать литры бензина.

0
POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

05.08.2011 в 12:23:22

RHAPSODY написал : КАК у Вас считается моточас? час работы или по каким-то другим критериям?

*На разной технике стоят разные приборы учета. Доступа к ним нет. Обеспечить доступ не повредив оборудование невозможно. Поставщик этих приборов - производитель техники. Приборы под пломбами. Принцип расчета основан на сколько в процессе работы, за определенный промежуток времени, была использована мощность техники. Но это не час работы по обычным часам. То есть при большей нагрузке на технику за равный промежуток времени получится большее количество моточасов. Поставщик гарантирует бесперебойную работу стольких-то моточасов для техники при соблюдении графика ППР и ТО (при определенном количестве моточасов). Прозевал ТО - слетел с гарантии. И так считается не только у нас. Это касается бульдозерной техники, тепловозов, дробилок и т.д.

0
POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

05.08.2011 в 12:26:10

VVell написал : А помимо моточаса существует и машиночас

*Да. Еще машиносмена. Человекочас.;)

0
POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

05.08.2011 в 12:27:56

VVell написал : А мне проще посчитать литры бензина.

Тоже вариант. А счетчики моточасов на минибензо... мне кажется излишеством.;)

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

05.08.2011 в 12:28:07

RHAPSODY написал : мы с Вами,Muxa, смотрим на одну и ту же величину с разных точек зрения: Вы с административно-хозяйственной, я с технической.

Да с одной точки зрения мы смотрим, и именно административно-хозяйственной.

Любой учёт ресурса в часах, километрах, литрах и прочем это административная точка зрения, потому как при этом учитывается не реальный износ (в виде люфтов и изменения рабочих характеристик), а предполагаемый, на основании данных о выработке и отработке.

И у POG65 точка зрения точно такая же, ему "моточас" с поправкой на режим работы нужен что бы ГСМ не воровали.

Я несколько страниц назад пытался поднять техническую сторону вопроса о том что реальный ресурс надо измерять в виде микрометров сточенного материала, но особого энтузиазма народ не проявил. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу