ЛЭП в СНТ

димон726 написал : просто смущает возраст.

На возраст не смотрите, старые могут быть лучше чем новые. Для себя проверьте сопротивление изоляции мегометром, хорошо бы еще сдать масло на анализ и повышенным напряжением проверить. И самое главное не перегружать его. У меня был случай, у одного знакомого на работе в 92 году сгорел двигатель который был выпущен в 1896 году. Привозил шильдик от него, удивлялись очень долго, да и до сих пор как-то в памяти.

димон726 написал : А насчет 300 т. рублей сам думаю

Мне такую же цену называли на 160-й транс, правда с работой - привезли, поставили, запустили.

димон726 написал : Вот на этом размыкатели и хотят и должна проходить граница раздела.

Обычно граница ответственности так и проходит

димон726 написал : от местных энергетиков пришла бумага взять на техобслуживание полтора километра высоковольтной линии

Оборзели - свою работу уже перекладывают на других. Всегда это была их забота и в честь чего Вы должны за нее платить. Они обязаны обеспечить напругу до транса - это в любом случае прописано в договоре с сетями. Да и сроки востановления при авариях тоже должно быть прописано.

димон726 написал : Хотели поставить на 250КВА, но с нас потребовали 11т.руб. за каждый КВТ

Опять же когда по поводу транса узнавал - за кВт назвали несколько большую сумму - 30000 руб.

димон726 написал : а как выловить пики потребления пока не хваттает знаний/

Самописцы поставить на напряжение и мощность или ток. Скорость движения ленты фиксирована - вплоть до минут можно определить что когда было. У меня стояли на вводах и опечатывались, одно время воевали с сетями.

Мужики -не порите чушь/мягче не могу/ отпайка к ТП всегда относиться к потребителю. Как вариант может быть бесхозной. Анекдот есть про то ,,что такое кайф,, Так вот для энергетиков кайф это когда ТП с отпайкой к нему ВЕДОМСТВЕНАЯ,то бишь не ихняя и не находиться на техобслуживании. В таком случае при аварии РАЗЬЕДИНИТЕЛь отключаеться и запираеться на замок.Трахаться будет ПОТРЕБИТЕЛЬ. В случае аварии на кабельной линии это будет секс в извращеной форме/долго и дорого/.
Вы видимо просто не представляете цены на энергетическое оборудование оно кошмарно дорогое, потому цена в 300т. за 250 квт нормально. При том что при средней нагрузке в 20 ампер/в пике полагаю будет меньше ста ампер/ менять трансформатор на больший это горячечный бред. Либо тонкая игра к примеру председателя с возможным откатом в его пользу.

Ким написал : И самое главное не перегружать его.

Раньше о перегрузе и разговора не было, а теперь народ стал ставить водогреи /кто проточные, кто накопительные/, настроили саун с электрокаменками/и у всех конечно не менее 8Квт/, стали привозить печки свч из дома. Так что потребление растет год от года, хотя конечно пока не критично, но через пару-тройку лет /если в этом году заменим провода на ВЛ/ вопрос о повышении мощности транса встанет вплотную. Контингент дачников у нас пока состоит из пожилых людей, которые привыкли экономит электричество и не включать лишнего, но многие уже передали свои дачи по наследству детям или продали, так что возраст народа в СНТ уменьшается и соответственно растет потребление электричества. Ограничивать людей тоже пока как не хочется, все приехжают отдохнуть, попариться, у кого маленькие дети на руках-соответственно нужна горячая вода /летний водопровод разведен по участкам от своей артезианской скажины/. Да и чем больше людей живет на участках-тем меньше воровства в СНТ. Вот поэтому и хочется весной все сделать нормально, чтобы потом не переделывать и создать кой-какой запас по мощности на будущее. А понял что коэфициент использования в СНТ 0,5 или меньше? Если есть данные поделитесь пож. спасибо за отзывы, все стало укладываться в голове.

Алексейй написал : Мужики -не порите чушь/мягче не могу/ отпайка к ТП всегда относиться к потребителю. Как вариант может быть бесхозной.

Здесь случай другой- идёт кабель , потом стоит разъединитель10 кВ, по которому проходит граница раздела. Договор на элснабжение у них на руках.Поэтому волей- неволей РЭС будет обслуживать кабель бесплатно.

димон726 написал : Так что потребление растет год от года, хотя конечно пока не критично, но через пару-тройку лет /если в этом году заменим провода на ВЛ/ вопрос о повышении мощности транса встанет

Опять же посмотрите договор. Там указана мощность трансформатора. Вам её увеличить не дадут. Бесплатно, разумеется. Вам придётся брать новые техусловия,оплатить за каждый новый киловат подключаемой мощности, переписывать договор и тд. Игра не стоит свеч, тем более вам этого транса хватит надолго.Следите только за уровнем масла. У нас в одном селе при установке ТМ повредили корпус ТМ. Масло практически всё вытекло, а транс после этого проработал ещё более 20 лет. Запас в них заложен огромный.Кстати, какие увас стоят высоковольтные вставки. Обязательно установите заводские калиброванные ампер так на 20. И сделайте новый контур заземления, за это время он должен уже сгнить вплотную.

Профан2 написал : И сделайте новый контур заземления, за это время он должен уже сгнить

И это тоже конечно надо делать, хотя в прошлом году приезжали меряли, сказали все нормально местные электрики. Но цифр никаких не назвали и акта замера тоже нам на руки не дали. По моему им нет никакого дела до нашей КТП и нормальное электроснабжение находится в руках садоводов и их финансовых возможностей, но контур возле ктп скорей всего надо переделывать, тем более материальные затраты не большие-больше физические и главное грамотное исполнение, так что придется читать и читать форум. А еще вопрос. Можно ли при обустройстве заземления применять оцинкованные трубы или уголки, как способ повышения долговечности или только обычную черную сталь?

Профан2 написал : Здесь случай другой- идёт кабель , потом стоит разъединитель10 кВ, по которому проходит граница раздела

Перед кабелем тоже стоит разьединитель,и кабель не с луны свалился. КАК ПРАВИЛО отпайку от ФИДЕРА до своей ТП строит ПОТРЕБИТЕЛЬ. Эл снабжающая организация строит ФИДЕРА,то есть основную линию. Договор на эл. снабжение заключаеться с эн. сбытом которому до лампочки принадлежность оборудования-тридцать три раза до лампочки. Счетчиками /учетом/занимаеться третья контора -Энергобаланс. Когда вам приспичит подключиться и Вы об этом захотите написать ,то выйдет весьма занимательная повесть .

Алексейй написал : ........

Все что не писали - все правильно, но Вы ушли от темы в "космос";) :) Хозяин поста задал вопрос - кто как мог ему ответил. Договор у него есть (плохой-хороший - не нам судить), электричество есть, а сейчас занимается ее текущим ремонтом, почему и возникли вопросы. А то что "где-то и как-то" - по-моему это разговор не о чем. Вот когда возникнет этот вопрос - тогда он и будет решаться. Это чисто мое мнение.

Алексейй написал : Повторное заземление НИЧЕГО не дает, соответствено делайте как требует ПУЭ/на линию хватит на двух-трех опорах

Так как требуют (а требуют на каждой ж/б опоре) или 2-3?

димон726 написал : Можно ли при обустройстве заземления применять оцинкованные трубы или уголки,

Можно. Все железки варить только внахлёст!

Ким написал : Вы ушли от темы

В пустоту идет автор темы делая упор на мощность трансформатора.Несколько лет назад малость приподняв тарифы и наладив учет разгрузили узлы которые десятилетия зимой перегружались-нагрузки по ним в зимний период упали раза в два. В настоящий момент проводиться политика поднятия эл.энергии до европейского уровня,а это примерно 4р. за киловат/ч. Плюс нефть ,основной источник денег у россиян, упала в разы при том что если и подниметься скорей всего до середины максимума.
...думайте сами,решайте сами-иметь или не иметь...

ВТБ! написал : Так как требуют (а требуют на каждой ж/б опоре) или 2-3?

за заземления опор лень спорить.

Профан2 написал : Можно. Все железки варить только внахлёст!

Это хорошо, по моему это продлит срок службы заземления, да и оцинкованных труб 2 дюймовых у нас много лежит.

ВТБ! написал : Так как требуют (а требуют на каждой ж/б опоре) или 2-3?

Опоры деревянные, сделаем через 2 на 3 повторное заемление, на угловых, крайних=тем более материал есть. Хуже точно не будет.

Алексейй написал : В настоящий момент проводиться политика поднятия эл.энергии до европейского уровня,а это примерно 4р.

Похоже на правду, у нас в подмосковье с 2009 году в СНТ подбирается к 3 рублям, хотя сам живу в Москве двухтарифный учет и электроплита в 2008 году днем было 1-66, а сейчас будет наверно где-то 2 /тариф пока не смотрел/

Ким написал : электричество есть, а сейчас занимается ее текущим ремонтом, почему и возникли вопросы.

Замечательная цитата А то иногда так в сторону уходит какая-нибудь тема, что читать тошно. А здесь все по-делу, конкретно. В башке хоть стало все более понятно.

Алексейй написал : Договор на эл. снабжение заключаеться с эн. сбытом которому до лампочки принадлежность оборудования-тридцать три раза до лампочки. Счетчиками /учетом/занимаеться третья контора -Энергобаланс.

Вот это точно. И все хотят денег и ни за что ни отвечать. По этому и ни найти концов и если всеж получится- то поставим 250КВА пока неразбириха /запас карман не тянет/

димон726 написал : если всеж получится- то поставим 250КВА пока неразбириха /запас карман не тянет/

Дорого вам обойдётся! Придётся техусловия брать, платить за разрешение на использование добавочной мощности, менять границы раздела, обновить договор и тд. Самое главное, игра не стоит свеч. ТМ- 160 имеет офигенный запас мощности, ему ничего не стоит проработать зиму с перегрузом. Только надо следить за уровнем масла и вставки высоковольтные устанавливать только заводские, калиброванные

димон726 написал : Можно ли при обустройстве заземления применять оцинкованные трубы или уголки, как способ повышения долговечности или только обычную черную сталь?

См. Важно: Нормативные документы, статьи и справочники по электрике Технический циркуляр №11/2006 от 16.10.2006 "О заземляющих электродах и заземляющих проводниках".

Профан2 написал : ТМ- 160 имеет офигенный запас мощности, ему ничего не стоит проработать зиму с перегрузом.

Да зимой у нас народа практически нет. По трем фазам суммарный ток от трансформатора не превышает 35-40 ампер /т.е порядок потребления 10 квт/ да плюс ночью освещение улиц /где-то порядка 2КВТ/. В этом году заменили все лампы ДРЛ и 250ВТ лампы накаливания на энергосберегающие 50 вт. Пока ни одна не перегорела. А вот весной с апреля народ начинает приезжать, врубать обогреватели и все прочее. Хотя еще ни разу не было, чтобы на какой-нибудь линии выбило автомат. Но некоторые дачники уже пристают с 3 фазным вводом, так как накупили электрокаменок в бани по 8-10 квт. Пока практически ни у кого нет 3 фаз в доме, но "кулибины" начинают сажать эти печи на одну фазу, что еще более не приемлемо. Вот бы найти бюджетный вариант по замеру максимального тока в течении хотя бы недели, тогда бы все определилось, а так ходим с клещами периодически меряем, но полноты картины нет. Да и термометра, чтобы мерять температуру масла на трансе нет, скорей всего его и не было, так как достали в советское время на халяву, а вещь я понял нужная, так как температура масла и определяет ток, который отдает трансфоматор.

димон726 написал : Вот бы найти бюджетный вариант по замеру максимального тока в течении хотя бы недели, тогда бы все определилось, а так ходим с клещами периодически меряем, но полноты картины нет. Да и термометра, чтобы мерять температуру масла на трансе нет, скорей всего его и не было, так как достали в советское время на халяву

Есть простые электронные клещи с памятью- запоминают максимальны ток в частности. вешаете такой на самую нагруженную фазу и ждёте пока не надоест. Термометр не нужен, хотя и предусмотрен конструкцией. Надо, чтобы корпус был чистый от пыли и масла и имел свободный приток воздуха (чтобы вентиляция была) Я писал про уровень масла. Кстати, в старых трансах иногда в корпусе снизу собирается конденсат, а уровень на бачке нормальный.

Профан2 написал : Надо, чтобы корпус был чистый от пыли и масла и имел свободный приток воздуха (чтобы вентиляция была) Я писал про уровень масла. Кстати, в старых трансах иногда в корпусе снизу собирается конденсат, а уровень на бачке нормальный.

Корпус транса красим серебрянкой почти каждый год. Тепреь появилась мысль сделать над ним типа навеса /хотя высоковольтка к нему подходит сверху и наверно так запрещено делать и сам он стоит над землей метра на 2/. Масло приходится доливать за сезон литра полтора, так как один из сальников немного сочиться. А конденсат имеется в ввиду в самом трансе или в расширительном бачке? И как его слить?

димон726 написал : Корпус транса красим серебрянкой почти каждый год. Тепреь появилась мысль сделать над ним типа навеса /хотя высоковольтка к нему подходит сверху и наверно так запрещено делать и сам он стоит над землей метра на 2/. Масло приходится доливать за сезон литра полтора, так как один из сальников немного сочиться. А конденсат имеется в ввиду в самом трансе или в расширительном бачке? И как его слить?

Никаких навесов! Пусть стоит, как стоит. Конденсат тяжелее масла, поэтому накапливается на дне бака транса. Там есть слив. Только ничего не делайте. если ваш транс долго не стоял отключённым, конденсата практически не будет. А то открутите заглушку, а там давление, пробку метра на полтора откинет. А масло выльется!

Профан2 написал : если ваш транс долго не стоял отключённым

пашет не выключаясь уже лет двадцать /раза два были перебои с электричеством, поэтому стоял дня два без напруги/, а так и сильно не гудит, треска никакого нет.

Выше оговорились,что показания снимаються дистанционо. Даное оборудование скорее всего многофункционально,и полагаю что в эл.сбыте/или эн. балансе/ есть распечатки по нагрузкам суточные ,месячные,пики нагрузки и прочая.А если нет распечаток,то они есть в памяти счетчика-поитересуйтесь в эн.балансе.

Алексейй написал : Выше оговорились,что показания снимаються дистанционо. Даное оборудование скорее всего многофункционально,и полагаю что в эл.сбыте/или эн. балансе/ есть распечатки по нагрузкам суточные ,месячные,пики нагрузки и прочая.А если нет распечаток,то они есть в памяти счетчика-поитересуйтесь в эн.балансе.

Точно! Век информации, блин

Профан2 написал : Точно! Век информации, блин

точно подсказали!! Позвонил сторожу в СНТ, он посмотрел тип счетчик: МЕРКУРИЙ 230 АРТ-03 PCIGDN, доступ у нас к нему свободный, так как он висит в железном ящику прямо на ктп, а ключи нам энергосбыт оставил, чтобы можно было снимать показания счетчика. Осталось только найти документацию в инете на него, что он может показывать на дисплее!! Огромное спасибо!!!!

димон726 написал : Осталось только найти документацию

Вся документация и ПО для считывания данных есть на сайте производителя счётчиков: http://www.incotexcom.ru/plc_doc.htm

Драйвера для FTDI рекомендую взять самые последние с сайта производителя чипов: http://www.ftdichip.com/Drivers/VCP.htm

Обязательно проверяйте наличие CAN джампера в 221 конверторе - инкотекс частенько "забывает" его устанавливать. :(

димон726 написал : доступ у нас к нему свободный,

Технологический разъем находится под крышкой контактов, если энергосбыт её забыл опечатать, то это бардак.

Мужики не парьте мозги несведущему драйверами ,разьемами и джамперами-влезание в разьемы эл.снабжающая организация может квалифицировать как попытка изменить показания.Да и вообще в ЧУЖЕЕ лезть нельзя-в детстве не учили? На приборах такого уровня могут быть кнопочки,которыми дежурный персонал может снимать показания ,переходить между менюшками. Вот про кнопочки и обьясните человеку.

Алексейй написал : На приборах такого уровня могут быть кнопочки,которыми дежурный персонал может снимать показания ,переходить между менюшками. Вот про кнопочки и обьясните человеку.

Вот надыбал такой приборчик, по=моему симпатично http://www.poligonspb.ru/ru-production-modul-rtn100.html ставится через трансформатор тока, задаются минимальные и максимальные значения токов и напряжения, выход за которые этот регистратор начинает записывать в память с привязкой к конкретному времени и дате. Причем память позволяет записывать ни одно событие а достаточно много. Тоже можно рассмотреть как вариант. А лазить в счетчик по разьемам конечно не будем. Прочитал описание на счетчик /спасибо ARRу/ там все выводится на дисплей счетчика, с помощью двух кнопочек на его передней панели. Только разновидностей счетчиков очень большое и что конкретно наш счетчик может показать=надо смотреть, так что когда поеду на дачу гляну и если Вам будет интересно то отпишусь, но наверно поеду только через месяц. Счетчик этот нам поставил энергосбыт за свой счет, но по договору, если у нас его сопрут, то уже будем платить СНТ. Так, что мы обязаны его охранять, так как КТП находится на территории СНТ. Свободный доступ у нас к счетчику есть и по договору мы можем снимать всю доступную информацию с экрана.

димон726 написал : Вот надыбал такой приборчик,

насколько понял он фиксирует и записывает в память только отклонения макс. и мин. Но не пишет продолжительность их. А похорошему нужны значения не пиковые, а ,проще говоря, суточный график нагрузки. Максимум нагрузки может не выскочить за установленный предел и следовательно не зафиксируется. По-хорошему нужно что-то типа такого http://www.electropribor.com/?q=node/95 но только с памятью, постоянной записью данных и возможность вывода графика.. Хотя и у этого прибора есть такая возможность, но надо еще комп к нему привязывать. А так встречал приборы с флеш-памятью внутри.

Мужики! Будьте проще! Энергетики снимают нагрузки 2 раза в ГОД во время пиковых сезонных нагрузок. У Вас наибольшая нагрузка летом. Для очистки совести замерь нагрузку перед обедом и вечером в 22 часа.

Профан2 написал : У Вас наибольшая нагрузка летом. Для очистки совести замерь нагрузку перед обедом и вечером в 22 часа.

Так и сделаем, тем более разоваривал с председателем, всеж у него большое желание/а может и материальный интерес/, поменять транс либо на новый, но такой же мощности, либо на бэушный /года три/ но мощностью 250КВА.
Рассуждает он так: Трансформатор является собственностью снт /так как куплен на деньги садоводов/, договор у нас с энергетиками от 1987 года на 160КВА,/договор был заключен на два года/и не разу не продлевался с тех пор, если они захотят ограничить нам мощность 160КВА, то в КТП в деревне /откуда уже сделан высоковольтный отвод длиной 1,5 км. на наш КТП / есть вставки на нашу высоковольтку и пусть энергетики поставят там их такими, чтобы мы не могли превысить разрешенную мощность. А какой ставить транс в ктп это наше дело, так как они не хотят брать его на баланс. Тем более сейчас творится неразбириха между энергосбытом, электробалансом, электроснабжающей организациями.
Все это с его слов. Я просто сам знаю, что к нашему трансу за эти 20 лет не подощел ни один официальный представитель, за исключением когда нам меняли счетчик в прошлом году. И то этим людям, судя из предыдущих высказываний, пофигу, что у нас стоит

Алексейй написал : Договор на эл. снабжение заключаеться с эн. сбытом которому до лампочки принадлежность оборудования-тридцать три раза до лампочки. Счетчиками /учетом/занимаеться третья контора -Энергобаланс.

И второе. Если транс будет на 250 ква, а брать с него будем разрешенные 150 КВА, то он будет работать с недогрузом, что продлит срок его службы. Вообщем проел мне весь мозг, сам не знает, что хочет.

....у них неразбериха-у них все очень четко ,ваши ощущения обманчивы. Собствено договор на эл. снабжение ВРОДЕ КАК оговаривает и ограничивает ПОТРЕБЛЯЕМУЮ мощность.НО. Договор содержит приложения, как то проект, тех.условия в которых оговариваеться марка/мощность/ трансформатора.Отступление от техусловий-нарушителя ,,к стенке,, Калиброваными вставками на меньший ток не отмажетесь. Примерное развитие событий-через год-два,три эл.снабжающая организация видит несоответствие,обмениваеться письмами сбыт-баланс-технадзор-рэс ,вас отключают до устранения несоответствия/надолго/.

Алексейй написал : договор на эл. снабжение ВРОДЕ КАК оговаривает и ограничивает ПОТРЕБЛЯЕМУЮ мощность.НО. Договор содержит приложения, как то проект, тех.условия в которых оговариваеться марка/мощность/ трансформатора

Вот так же я и говорю председателю, что шаг влево, вправо, прыжок на месте-завтра отключение. Но он уперся, что тогда никакого приложения в договоре не было, тип транса тоже не оговорен, только оговорена мощность. Короче, что все надо самому смотреть, а то эти старперы точно доведут до отключения электричества, хотя их стремление улучшить жизнь людям похвально. А вот интересно, если разрешенная мощность 160 ква, но есть какие-то пики потребления/например в течении часа/ например до 180 КВА, автоматы скорей всего выдержат, транс тоже. Как это будет расцененно энергосбытом?
И как они вообще оценивают потребляемую мощность? Весной/в самый пик потребления/ платим за электричество примерно 45т.рублей в месяц. Это примерно по 2р. за КВТ получается 22 тысячи КВТ в месяц, соответственно в день примерно 750 квт, соответственно средняя потребляемая мощность-31 КВТ/ч, что далеко от разрешенной. Но ведь есть и пики потребления, и как энергосбыт отследит их/или только по выбиванию высоковольтных вставок/?

Счетчики что у вас стоят вроде как должны фиксировать и мощность. Если средняя потребляемая в разы меньше то это видно ,,невооруженым глазом,, и полагаю небольшие скачки мощности никому не интересны. По нормативам трансформатор допускает перегрузку на 30 % в течении 2 часов,100% перегруз допустим в течении 10 минут. По зиме допустим продолжительный перегруз порядка 40 процентов.