Построить дом своей мечты: или время собирать камни

заливайте на месте - брака не будет

арматура тоже подешевела

если жалко времени - заливайте все плиты сразу прямо сейчас - по методу Пъ - на земле без всякой специальной опалубки (ямка, пленка, доски); к весне затвердеют - потом их краном положите куда надо

не забудьте сразу засунуть провода для светильников и крюки для люстр - зато потом не надо будет ничего долбить

2SergeyE От Пъ можно было и не такого услышать. Но вот от Вас- не ожидал....

Кстати, чтоб паркет и батареи на второй этаж потом не таскать, можно сразу же, на земле всё это и смонтировать. А потом, просто краном на верх, опа... -:):)

Михалыч написал : 2SergeyE От Пъ можно было и не такого услышать. Но вот от Вас- не ожидал....

не понял - от меня как раз нестандартных решений и следует ожидать - просто Пъ первый такое придумал (правда для стен) что не так по сути ?

Михалыч написал : Кстати, чтоб паркет и батареи на второй этаж потом не таскать, можно сразу же, на земле всё это и смонтировать. А потом, просто краном на верх, опа...

ну батареи и т.д. сразу часто и монтируют; немного утрирую - медь и ПП часто паяют кусками со всеми поворотами и т.д., а уже потом монтируют изогнутые конструкции в неудобные места; поэтому если точность габаритов гарантирована - это можно было бы делать, но точность габаритов при строительстве не гарантирована, а сложность подсоединения батарей весьма незначительна=овчинка выделки не стоит

а вот положить паркет заранее на большой кусок фанеры и потом поднять на второй этаж - тоже возможно (вспомните щитовой паркет)

SergeyE написал : просто Пъ первый такое придумал (правда для стен)

Это в какой теме описано? Оч. интересное решение. Лебедкой стенку поднять из земли, прислонить к колоннам и приварить. Талантище! Куда подевался?

Ермила Гир написал : Это в какой теме описано?

не знаю - услышал из пересказа; вроде сам ушел отсюда добровольно зачем-то Вы знаете как лучше делать закладные/где это посмотреть, чтобы потом м.б. правильно приварить ???

SergeyE написал : Вы знаете как лучше делать закладные

Точно не знаю, но предполагаю что обычно это толстая пластина(10-15мм) с приваренными к ней усами, например из 12-ой арматуры, пластина утапливается усами в бетон, приваривается к арматурному каркасу, верхняя поверхность пластины выравнивается заподлицо с поверхностью плиты. Такой способ отливки и подъема стен конечно более оригинален чем практичен, потребуются ускорители схватывания бетона, возможно прогрев и др. Плюсы уменьшение затрат на устройство опалубки, отсутствие необходимости подавать бетон наверх.

Ермила Гир написал : отсутствие необходимости подавать бетон наверх.

Чем больше я слышу мнений и интересных идей, тем больше осознаю всю сложность изготовления пола 2 -го этажа. Передо мной открываются проблемы, о которых я не подозревал. Эти проблемы прежде всего связаны с особенностями проекта,
размерами и конфигурацией участка а также желанием сэкономить деньги. А если точнее,- найти оптимальные решения. Т.е. качественные, надёжные и с минимальными затратами.

1. В частности, я только 5 минут назад осознал, что кран ТОЧНО просто не сможет подъехать к моему дому
   и работать с одной (нижней) стороны), поскольку дом стоит на склоне. Со второй стороны кран может подъехать только к углу, из-за близко раположенного старого дома, который я использую под бытовку, возможное проживание строителей и склад стройматериалов. С боков участка такая же ситуация. Правда с одной стороны, где ещё не сделана подпорная стенка, и где расстояние до соседнего участка 3,5 метра, если убрать покосившийся забор, может что и получится...

2. Я не смогу подавать бетон на 2 этаж непосредственно из миксера, или надо создавать огромную ёмкость для бетона на земле. Потом подавать вёдрами. Или приглашать Бетононасос, который работает за 15 тыс. за смену. НЕ МЕНЬШЕ. Поскольку заливать потолок я могу только за НЕСКОЛЬКО раз (точнее 4 раза),- опалубка куплена на 40 кв. метров. Итого 60 тыс. добавлять.

3. Я точно не построю коробку с крышей за лето, если буду заливать пол 2-го этажа последовательно, одну часть за другой (опалубка
   куплена всего 40 кв. м.)

Выводы:

1. Надо разобраться с техническими характеристиками кранов, моделями.

2. Технологию изготовления пола 2-го этажа разрабатывать основываясь на следующих предпосылках:

   • Где возможно достать краном,- положить плиты.
   • где невозможно,- отливать с применением бетононасоса

3 Нужно продумать технологию, место разгрузки плит, автомобиля, крана. При этом нужно учитывать все ограничения, о которых написал.

Я в лёгком шоке: там где вопрос первоначально рссматривался лишь как выбор материалов, изменился и перешёл в плоскость: КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?

Прям по пословице: "Гладко было на бумаге,
да забыли про овраги..."

SergeyE написал : если жалко времени - заливайте все плиты сразу прямо сейчас - по методу Пъ - на земле без всякой специальной опалубки

В такой ситуации, самые невероятные идеи и способы начинаю рассматривать, как рабочие.

Благодарю всех за ценные советы и рекомендации.

Ермила Гир написал : потребуются ускорители схватывания бетона, возможно прогрев и др.

ускоритель точно не нужен (с зимы до лета - куда спешить); если заливать зимой - ну можно теплый пол бросить вниз под пленку, залитую плиту потом утеплить, но вероятнее всего итак за несколько месяцев все схватится; теплый пол потом можно будет использовать

Mazaika написал :

• Где возможно достать краном,- положить плиты.

а можно сделать часть второго этажа, потом 1) краном поднять туда бетономешалку, песок и цемент - и мешать все для заливки остальных кусков там; либо 2) краном поднять туда большую бадью с цементом из бетоновоза - там уже и вручную перелить в остальные куски не сложно это будет

в Москве были построены дома по такой технологии: отливатеся плита первого этажа, на нее пленка - заливается поверх второй этаж - и так 12 раз, потом (там дырки были оставлены) - по столбам плиты разъединиялись и поднимались домкратами по колоннами, приваривались к колоннам на нужной высоте - вроде очень быстро все получилось

Ермила Гир написал : Такой способ отливки и подъема стен конечно более оригинален чем практичен,

Почему-то такой способ не описан в СНИПах. Дебилы. Надо им Мастерсити читать- ума набираться... -:)

SergeyE написал : 2) краном поднять туда большую бадью с цементом из бетоновоза - там уже и вручную перелить в остальные куски не сложно это будет

Вот тут точно- точечная нагрузка. 1 куб бетона- 2,5 тонны. Где бадья из миксера 4-х кубового окажется после выгрузки на перекрытие? А кран какой 10 тонн поднимет? КАТО? Возможно... Только его придавит рухнувшими стенами вместе с жидким бетоном... Бе-е-е. Фу какая гадость... -:):)

з.ы. Может хватит засорять тему бредом?

Михалыч написал : Почему-то такой способ не описан в СНИПах.

Михалыч написал : Может хватит засорять тему бредом?

Вот именно. Давайте зачураемся от бреда. Пусть каждый напишет слово СНИП , можно еще добавить
СНАП СНУРЭ ЛЮРЭ ВАСИЛЮРЭ. И бред нас оставит. Чур, не бред.

2Ермила Гир Спорить не буду. Мне хватило Вашей арки в подземелье из четырёх кусочков... -:):):) Пусть автор темы решает (оставлять ли ему в топике сообщения с 222 по 232)....