Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

30.01.2014 в 11:20:10

Tool написал : Простите, немного туплю, что такое КМА?

Курская магнитная аномалия.

Tool написал : Именно хлопья появится должны по всему объему банки, а не осадок рыжий?

Если хлопья по всему объёму, то это аллес капут, осадок должен появится но не в виде песка или мелких гранул, а в виде хлопьев.

Tool написал : 3-4 ступенные системы типа атола вполне справляются очисткой железа по крайней мере так заявлено.

Ну заявить много чего, если есть ионнообменная смола, то она и будет очищать в том числе и от двухвалентного железа. Но без регенерации смола утеряет свои свойства. А по ссылке я давал именно магистральные фильтры. 5-7 кубов питьевой воды за год-полтора и 20 кубов ежемесячно это немного разные расходы.

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

30.01.2014 в 12:26:11

konsta29 написал : Курская магнитная аномалия.

Спасибо, ответили за Владимира)

konsta29 написал : осадок должен появится но не в виде песка или мелких гранул, а в виде хлопьев.

Вот он и из обычной водопроводной трубы появляется у нас не в виде песка, но и на хлопья не похоже...

konsta29 написал : Ну заявить много чего, если есть ионнообменная смола, то она и будет очищать в том числе и от двухвалентного железа.

Про смолу не знаю, как такой картридж должен называться. Но воду и на анализ можно сдать. Наши барьеры тоже говорят неплохие фильтры делают)

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

30.01.2014 в 12:31:54

Tool написал : Но воду и на анализ можно сдать.

Как бы так сказать.... Подбор фильтра неплохо-бы начинать с анализа воды.;)

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
sfenn

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Москва

Сообщений: 73

30.01.2014 в 13:37:02

Расскажу как работают промышленные станции обезжелезивания питьевой воды (то что видел своими глазами). Теория: Железо может находиться в воде в двухвалентной форме Fe[SUP]+2[/SUP], и в трехвалентной форме Fe[SUP]+3[/SUP]. Обычно двухвалентное железо содержится в воде в растворенном состоянии и невидимо невооруженным глазом. В присутствии двухвалентного железа вода кажется прозрачной. Когда же вода некоторое время находится в контакте с воздухом, железо окисляется и переходит в трехвалентную форму, и вода приобретает рыжий цвет. Трехвалентное железо присутствует в воде в коллоидной форме (образует очень мелкие частицы рыжего цвета). Наша задача: перевести железо из Fe[SUP]+2[/SUP] в Fe[SUP]+3[/SUP] (окислить), и затем отфильтровать нерастворимое трехвалентное железо. Практика: Поступающая из скважины вода аэрируется обычным воздухом. На этой станции аэрация происходит за счет эффекта Вентури (никаких специальных насосов для аэрации нет). Кислород содержащийся в воздухе окисляет двухвалентное железо до трехвалентного, и оно выпадает в осадок. Затем аэрированная вода фильтруется. Фильтр сделан в виде бочки высотой около 4 метров, диаметром около 5 метров. Фильтрующим элементом является кварцевый песок двух фракций (покрупнее и помельче) в определенной пропорции. При фильтрации ток воды в бочке направлен сверху вниз. Для регенерации фильтра (отмывки песка от ржавчины) воду направляют снизу вверх. После фильтрации вода дезинфицируется либо УФ облучением либо хлорированием и поступает в подземные накопительные емкости. Огромный плюс такой системы обезжелезивания воды это практически полное отсутствие дорогих расходных материалов. В фильтры периодически добавляют кварцевый песок в определенной пропорции в связи с его убылью в процессе регенерации.

0
Аватар пользователя
bobaqpe

Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

30.01.2014 в 13:53:08

Vladimir_Vas написал : Фильтра от железа в большинстве своем устроены на перманганате калия - марганцовке

Это какраз НЕ правильные фильтры.

konsta29 написал : Правильный фильтр - это толща пород

От растворенного железа никакая толща пород не спасает.

konsta29 написал : Ионнообменная смола и таблетированный хлорид натрия

Тоже не спасает, так... чуть чуть... железа удаляет, но превышение в 40 раз, уже не может очистить.

Tool написал : Ужасно конечно( И наверно непоцарапанным останется только закаленное стекло))

Оно тоже поцарапанное.

Tool написал : Но выглядит одинаково, как ржавчина.

Нет, выглядит как ржавчина только 3-х валентное железо, 2-х валентное железо выглядить как ржавчина после того, как оно намочило поверхность, и окислилось :) прям на поверхности.. А сразу как только его наливаешь в баночку, водичка кристально чистая.

Tool написал : Именно хлопья появится должны по всему объему банки, а не осадок рыжий?

Про фильтры. 3-4 ступенные системы типа атола вполне справляются очисткой железа по крайней мере так заявлено. Понимаю, что это только на питьевую воду, но это как пример. Возможно, такого же типа существуют фильтры большие - с большими ресурсом и протоком.

Вначале вода просто желтеет, потом и осадок появляется. Многоступенчатые фильтры, это те, что под раковину ? Если с осмосом, то да справляются отлично. Суп готовлю на такой воде. Но для чая и питья воду таскаю из родника. (Жена отказывается пить свою воду, после фильтрации. Хотя на вкус она ничем не хуже той, что из родника)

0
Вложение
Аватар пользователя
bobaqpe

Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

30.01.2014 в 13:57:35

sfenn написал : Поступающая из скважины вода аэрируется обычным воздухом.

Вот это, действительно "правильный" способ очистки. У меня правда для этого используется не чистый воздух, а воздух с повышенным содержанием озона (трёхвалентный кислород). Вода при этом моментально становится желтой. После этого она стоит 2-3 дня на отстаивании (осаждаю основной объем железа) и потом через осветлительный фильтр подаю в систему. Сейчас нет умягчителя, но он не очень сильно нужен. Вода хоть и жёсткая, но чуть больше нормы.

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

30.01.2014 в 14:28:56

bobaqpe написал : (трёхвалентный кислород)

:nо:

bobaqpe написал : Если с осмосом, то да справляются отлично. Суп готовлю на такой воде. Но для чая и питья воду таскаю из родника. (Жена отказывается пить свою воду, после фильтрации.

Осмос делает из воды практически дистиллят и правильно жена отказывается пить эту жидкость.

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

30.01.2014 в 14:41:15

bobaqpe написал : Если с осмосом, то да справляются отлично

bobaqpe написал : Жена отказывается пить свою воду, после фильтрации

bobaqpe написал : Вода хоть и жёсткая

;) однако!

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

30.01.2014 в 14:53:58

konsta29 написал : Как бы так сказать.... Подбор фильтра неплохо-бы начинать с анализа воды.

Да не, я тут больше про питьевой фильтр) А так много всего помимо железа надо фильтровать.

bobaqpe написал : прям на поверхности.. А сразу как только его наливаешь в баночку, водичка кристально чистая.

Конечно это ужасно выглядит(( У себя сколько набирал воды в емкости такого эффекта не наблюдал чтоб постояла и желтела.

bobaqpe написал : Если с осмосом, то да справляются отлично. Суп готовлю на такой воде.

Именно такой да. У таких фильтров свой минус: на вкус вода просто пустая, в ней почти нет никаких минералов свойственных воде из родника)) Ну и дорогие мембраны, за которыми надо следить и менять не дожидаясь 2 лет, имхо.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

30.01.2014 в 15:14:50

bobaqpe написал : От растворенного железа никакая толща пород не спасает.

Немного не с той стороны: в этих самых породах - как раз и содержится много железа, которое вымывается из пород водой и уносится в нижние артезианские уровни, откуда её и качают водоподъемные станции. В нашей зоне песок в карьерах ярко желтый. Это и есть железо. А к примеру, в районе Новохоперска песок белый, как снег. Там и вода без железа. Зато там никель нашли, чтоб ему пусто было!

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

30.01.2014 в 15:27:30

bobaqpe написал : Вот это, действительно "правильный" способ очистки.

Это промышленная очистка - не применимая в частном доме. Чего про неё то писать?

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

30.01.2014 в 15:33:37

konsta29 написал : Да ужасы вы какие-то рассказывате. Ионнообменная смола и таблетированный хлорид натрия для регенерации, такие стоки все-же не так ядовиты.

Да не ужасы вовсе. То, о чем Вы пишите - это как раз отдельный штуцер на кухне для питьевой воды. У упомянутого товарища была полнопоточная система очистки. На средний коттедж - это 1-2 кубометра воды в сутки по нормативам расхода. В этих случаях применяются несколько другие фильтры: http://www.etch.ru/k-06-ystgel.php И вот в них то и перманганат калия и двуокись марганца и также гипохлорид натрия. И другая всячина. Я почему выше написал - нецелесообразна полнопоточная очистка воды в частном доме от железа. Ибо хрен редьки - не слаще!

0
Аватар пользователя
Mazaika

Местный

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

30.01.2014 в 21:58:14

Vladimir_Vas написал : В этих случаях применяются несколько другие фильтры: http://www.etch.ru/k-06-ystgel.php И вот в них то и перманганат калия и двуокись марганца и также гипохлорид натрия. И другая всячина

Мда. Повезло мне с водой. Не знал, насколько серъёзна проблема в некоторых местах...

А у меня сейчас "проблема"- сильные морозы. Последний раз такие морозы в нашей местности были 39 лет назад (тогда было минус 42) Пока морозы проходят без последствий для дома. Минус 33. Автоматические ворота работают, видеокамеры работают, вода из скважины и из поселкового водопровода поступает. У кур плюс 4, у собаки в будке минус 4, в кессоне плюс четыре. В доме +24.

Но больше всего в такие морозы доставляет удовольствия тёплый гараж. Это такое благо.

Выйти сесть и ехать в тёплом автомобиле с чистыми стёклами . И без всех зимних проблем. На работе автомобиль оставляю сейчас с работающим двигателем.

С содроганием вспоминаю времена, когда в городе, минус 25 бежал на стоянку, садился на студёное сидение и заводил автомобиль. Бр-р-р. Чистил стёкла , снег... А потом долго ждал, когда он прогреется или, если когда торопился,- то ехал и смотрел на дорогу через "амбразуру" в лобовом стекле. А стекло снова замерзало от влаги в выдыхаемом воздухе... Вспоминаю, как таскал на тросе или бегал искал у кого "прикурить"... Если сдох аккумулятор. Помню, как-то примёрзли задние тормозные колодки. Тащил тросом,- порвал резину. В Другой раз порвался ремень газораспределительного механизма из-за того, что замёрзла охлаждающая жидкость в системе охлаждения двигателя (тасол). Ещё в снежную зиму откапывал автомобиль, который занесло снегом выше крыши...

0
Вложение
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

30.01.2014 в 22:52:36

Mazaika написал : Это такое благо.

Да, есть такое. Вот только грязь тащится с машиной в гараж - убирать надо. К следующему году буду ставить навес, чтобы при оттепелях - когда за машиной в гараж на порогах и в арках колесных тащится дорожная грязь, машину оставлять на улице. Ну а в такие морозы как сейчас - загонять в гараж.

0
Аватар пользователя
ktostroit

Местный

Регистрация: 15.01.2014

Москва

Сообщений: 6

30.01.2014 в 23:00:55

Кто подскажет, гараж лучше в доме делать или отдельно?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу