19.01.2013 в 21:16:04
fva58 написал : Мазайка, andrewkhv предложил фильтр, который АВТОМАТИЧЕСКИ отключает подключенные дочерние устройства. Выключатель щелкать не надо! А чтобы не ел в выключенном состоянии - выкиньте жрущую часть. По крайней мере выкинуть проще, чем паять заново
Выглядит заманчиво. Но работает ли это так, как написано применительно к нашему случаю,- неизвестно. Подумайте: КАК фильтр определяет включение компьютера? По появлению нагрузки? А как в случае с LCD телевизором, который портебляет намного меньше ПК? Будет ли ДЕТЕКЦИЯ (Определение)? Какая настройка? И вообще,- не потребляет ли Этот фильтр в ждущем режиме больше, чем мы хотим сэкономить? Ведь для того, чтобы он мог СРАБАТЫВАТЬ, он должен быть ПОСТОЯННО под напряженем. И соотвественно и телевизор будет под напряжениме в ЖДУЩЕМ режиме (За что тогда боремся?:)). А что фильтры потребляют и немало , мы видели.
Вывод: Нужно брать фильтр и изучать. (Уже начал искать , где купить:))
19.01.2013 в 21:28:48
Vladimir_Vas написал : Поддерживаю. Только тут не обсуждать надо, а снимать крышку и лезть во внутренности. Что то там явно не чисто. Может, варисторы поставили с заниженным напряжением и они тупо жрут?
Если смотреть технические характеристики фильтров, видно, что потребление мощности ЗАЛОЖЕНО в их конструкцию. Производитель ПРЯМО указывает потребляемую мощность каждой модели. Смотрите последнюю строчку в характеристиках фильтров:
andrewkhv написал : я вообще не понимаю, что в пилоте может жрать 10-15Вт... предлагаю это обсудить на форуме "Электрика", думаю, совместными усилиями быстро зазгрызем, где собака зарыта
Но этим мы не сможем изменить Факт потребления энергии фильтрами. Или Изобрести Новую конструкцию.
19.01.2013 в 22:08:34
Вот схема, о чем я говорил. Под лобзиком понимается родительское устройство, под пылесосом - дочернее. Пока ТВ(лобзик) не включен - потреблением из сети можно пренебречь.
20.01.2013 в 11:05:20
andrewkhv написал : зато сможем понять, по какой причине производятся некорректные измерения, в чем я больше чем уверен.
Почему некорректные? 4,7 нанофарады реактивный ток почти не потребляют. Светодиод жрет 6мА, т.е. 220х0,006=1,3 Вт. И почти все они падают на балластном резисторе. А остальную мощу могут жрать только варисторы. Они еще и греться должны не по децки, что можно проверить руками при снятой крышке и конешно выдернутом после длительной работы на холостом ходу фильтре. Я думаю, в задницу надо эти варисторы, если они работают как калорифер, пардон.
20.01.2013 в 11:42:08
andrewkhv написал : зато сможем понять, по какой причине производятся некорректные измерения, в чем я больше чем уверен.
Замеры потребленимя энергии фильтром лишь подтверждают то, что указал Изготовитель. Может он указал полную мощность,- активную и реактивную? Соответственно и мой прибор меряет полную мощность? Такое предположение я и раньше выдвигал. Но вот как его проверить?
20.01.2013 в 12:20:17
Mazaika, какая у вас модель счетчика?
если счетчик с диодом и, допустим, указано 1600 импульсов на 1кВт*ч, то при активной нагрузке 10Вт светодиод будет мигать примерно каждые 4 минуты. если все вырубить и оставить только пилот, достаточно будет подождать минут 5-10.
Vladimir_Vas написал : А остальную мощу могут жрать только варисторы. Они еще и греться должны не по децки, что можно проверить руками при снятой крышке и конешно выдернутом после длительной работы на холостом ходу фильтре. Я думаю, в задницу надо эти варисторы, если они работают как калорифер, пардон.
Варистор не должен греться вообще, поскольку при рабочем напряжении являет собой практически изолятор. Нагрев - признак либо брака, либо изменения характеристик и совершенно ненормально, бахнуть может в любое время.
20.01.2013 в 13:28:42
andrewkhv написал : Варистор не должен греться вообще,
В третий раз померял мощность, поторебляемую фильтром,- 14 Ватт.
Разобрал фильтр. Для этого пришлось отпаивать плату фильтра от переключателя. Видно, что плата в месте установки резистора , который гасит напряжение для светодиода индикации, почернела, а сам резистор сизый от перегрева. Размер резистора соответствует рассеиваемой мощности 2 Ватта. Других признаков перегрева нет.
andrewkhv написал : Mazaika, какая у вас модель счетчика?
Ещё раз прочитал Инструкцию на счётчик. Ещё раз замерил Косинус Фи для фильтра. Косинус равен 1. Т.е. Реактивной мощности нет.
Куда уходят Ватты?
Дело приобретает детективный оборот. Впору приглашать Шёрлока Хомса от электрики.:)
Или сами разберёмся?...
Какие будут предложения?...
20.01.2013 в 13:46:38
bobaqpe написал : В схеме используются варисторы (в пилот про их аж 3 штука) так, вот эти штуки при штатном рабочем напряжении работают как конденсаторы, а при перекосах (например когда в сети будет не 220 а 800v) работают как сопротивление, "поглощая на себя всплески напряжения"..
У меня в сети 230 Вольт. Может в этом причина?... Но всё рвно: куда деваются 14 Ватт, если кроме резистора ничто не греется?...
20.01.2013 в 14:24:43
Паяльник 25Вт представляете? А полпаяльника? :) Если засунуть полпаяльника (но не ручку :)) в пилот он греться будет весьма ощутимо, а при локальном нагреве - еще и дурно пахнуть начнет. Явно прибор измеряет полную мощность. Например, кондер фильтра емкостью 0,47мкФ дает потребление 7ВА (но 0 Вт). Пара кондеров и вот искомые 14ВА
Пара-тройка варисторов потреблять десяток ватт не может - стремительная деградация от перегрева и "бабах".
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
20.01.2013 в 14:51:46
Kamikaze написал : Явно прибор измеряет полную мощность
Почему тогда Косинус равен 1?...
Отправил письмо Продавцу с вопросом по прибору, чтобы ответил сам или задал вопрос производителю:
Здравствуйте!
Я купил у вас бытовой ваттметр: На Форуме Мастерсити в моей теме разгорелась дискуссия о замере мощности, потребляемой Фильтром Pilot. Вот моя тема:
В частности, возник вопрос,- ЧТО меряет ваш бытовой счётчик? Полную мощность, или только активную? Благодаря Форуму о ваших счётчиках узнало огромное количество людей.
Неважно. Важно, что к проблеме потребления энергии фильтром Пилот на холостом ходу привлечено внимание большого количества людей. Ведь Мастерсити имеет очень высокий рейтинг посещаемости. Важно и то, что есть сомнения в правильности работы вашего прибора.
В ваших интересах развеять эти сомнения или внести уточнения в Правильность использования ваттметра. А нам, участникам Форума докопаться до истины.
С уважением, Александр (Mazaika)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
