Укладка массивной доски

Kameya г.Москва написал : Какими ремонтными массами

можно конечно, правда начнутся упреки в продвижухе материалов. я работал и при случае продолжаю: сначало о форбо грунт 044 (универсален поэтому и использую везде в том числе и по стенам, под каждый случай по разному водой разбавляется, стены например себе делаю 1:4, а вообще можно 1:5) ремонтная масса 940 (вода 5,5 -6 л), подступенки и стены делал 5,5 (кстати и галтели пивной бутылкой когда заказчик жался на ПВХ галтель), неровности 6 л. при необходимости срочного ремонта (и готовность заплатить 820-850 р розница), мешал 1:1 с песком и делал стяжку которую на следующий день можно заливать, стелить и т.д. прочность при 6 л 35 МПа, при 5,5 45 МПа. на основе искуственных смол полностью отсутствует усадка подходит для ремонта больших разрывов. время схватывания 15 мин твердения 30-45 мин. для штроб и дыр 906 но её работал не много фасовка 5 кг 15 мин и твердеет. по номерам не помню но точно есть (и работал) томзитами, у уцина 190. недавно зашли мапеи у них с этими материалами ваааще круто (они специализируются на бетонах и т.д.). а про заливки вообще разговоров было много. себе дома заливаю 999. но всем рекомендовал бы 976 (макс 400р), и под паркет 975 (правда не под водники)понятное дело контактно:o

gans gr написал : если смесь высокоусадочная

как распознать такую смесь? - производитель об этом предпочитает умалчивать

gans gr написал : если ... стяжка пересушенная

какэто, какэто? что есть пересушенная?

gans gr написал : протянули всю площадь ремонтной массой через час по ней грунтовка и заливка,

какой толщины слой ремонтной массы нужен, 1 мм хватит? Если не хватит, если нужно 2 мм - как обеспечить? Гребёнкой?

gans gr написал : через час по ней грунтовка и заливка

как это согласуется с утверждениями "основание перед заливкой нивелирки должно быть сухим", 2грунтовать только хорошо просушенное..."

• сомневаюсь, что за 1 час что-то может высохнуть. Схватиться, набрать прочность - может, но -высохнуть???

Kameya г.Москва написал : Я все записываю.

я тоже :)

да уж. буду у вас в городе обязательно попробую с вами встретится.

Грэй написал : как распознать такую смесь?

на данный момент почти все производимые смеси это очень далеко не самонивелирующие. так самонивелирующие массы (уцин 145, томзит дд, форбо 999) и пр затворяемые водой 6; 6,5л на 25 кг это они и есть. (отлично текут, по форбо 999; расплыв коннуса (европейский метод) 23-24,5 см; кольцо (РФ) 29-33 см), но из-за воды имеют усадку почти 2 мм.
покупая смесь ориентируемся на водный фактор (если конечно не пишут с малым внутренним напряжением или безусадочные).

Грэй написал : предпочитает умалчивать

к сожелению вы правы.

Грэй написал : что есть пересушенная?

старая стяжка, скажем дом построенный в 60-70 годы, стяжка на плите, покрытие лежало не приклеенное (стандартный вариант), при осмотре видим что стяжка снимается просто "подметанием" копанием ноги и т.п. судаже можно и не правильно изготовленные (без укрывания и увлажнения), опять же знакомая всем картина.

Грэй написал : какой толщины слой

зависит от старания укладчика, смеси очень эластичны но с полностью отсутсвующем растеканием (делал для наглядности "снеговиков" шпателем "ронял" три горки друг на друга, на следующий день разбивал. снаружи видно соединение, внутри монолитно). процесс напоминает намзывание маслом. поймать 1-2 мм надо именно старанием, обычно быстро наносят и затирают водой через 15 мин (например при ремонте ступеней, я затирал губкой, очень редко щеткой), но так делают при необходимости настила непосредственно на ремонтную массу. так как такие массы массово производят европейские фирмы, то в них используют 123 песок (0,3 мм), мин слой 0,5 мм (держится, можно практически на сдир).

Грэй написал : Гребёнкой

гребенкой нанесете так и останется, реально жуткая тиксотропность (стенки давали на пробу штукатурам, ступени в кинотеатре в человеческий вид привести, очень довольны остались и работать реально удобно)

Грэй написал : сомневаюсь, что за 1 час что-то может высохнуть

через час ДОПУСКАЕТСЯ производить последующее выравнивание. а вообще: последующие работы по укладке возможны на следующий день (это немцы, а они реально страхуются). если заливать смесь через час (40-50 мм, ремонт), то она сильно забирает влагу и на выравниваемом слое нивелирок (форбо, потому что они очень быстрые) остаются "кратеры".

Грэй написал : как это согласуется с утверждениями

согласуется очень просто, эта смесь самая дорогая в нашей линейке (из-за состава), состав подобранн с таким расчетом, что влага "высыхает" без выделения тепла и пр. при этом она не запирается в рем массе а именно высыхает. так же в линейке многих производителей есть смеси которые после заливки позволяют производить настил через 3 часа (по такой же причине), есть которые позволяют по не впитывающим основаниям производить заливку без грунтования. но такие смеси востребованны только в европе по причине более ценимого ручного труда, чем экономия на материалах, да и простои объектов по причине ремонтов. у нас пока все наоборот.

Грэй написал : но -высохнуть???

с высыханием, так же как и в случае применения паразащитных грунтовок, влага остается в материале. в рем массах это за счет исскуственных смол. так в общих чертах

прошу прощения, но что то меня вышибло пришлось частями отправлять.

gans gr, спасибо, разжевали)))

gans gr написал : буду у вас в городе обязательно попробую с вами встретится.

милости просим:)

Грэй написал : милости просим

спасибки.

Тема о массивной доске, а не стяжке!

прошу прощения. вы совершенно правы. надо перенести отсюда или удалить.

gans gr написал : и что у всех такое пристрастие к ремонту плиточными клеяими?

Не пристрастие.Нужда.При перепадах 1-3 мм они практически не растекаются.Блестят,красивые,но не совсем ровные.Скорость требуется неимоверная,накосячил,через час только болгаркой.Во всяком случае с узин так и было.Через полчаса спокойно ходить можно,через час-болгарка.Приспособился в качестве маяков использовать 2 мм леску и быстро быстро валиком.Плиточный клей все это прощает.Для большинства последующих работ хватает.Не ожидал что паркет потребуется клеить.

И еще маленький вопрос.Пробковый компенсатор можно вставлять после укладки паркетной доски в компенсационный зазор,или обязательно совместно с укладкой паркета?Вопрос возник в связи с отсутствием пока пробкового компенсатора.И какой зазор тогда оставлять для него,если можно?Чтобы не сильно в натяг,но и не болтался.

PriZrak написал : компенсатор можно вставлять после укладки паркетной доски

можно по разному. запросто и после. как делал я (да и коллеги). клеится массив, паркет, паркет доска, оставлял зазор (например задумали 10 мм) 5-8 мм, перед установкой порожка подрезал (это если есть сомнения что края заломают, а так оставлял сколько надо. порожки делали на заводе (две паркетины между ними пробка), или пробку обычную по месту подрезал. чтобы небыло косяков (так как пробка гнется) в зазор укладывал кусочек (отпиленный "карандаш" паркетины) сверху ложил пробку (получается в одном горизонте) и резал. потом клеил к паркету на
Д3, на случай если сядет то пробка сядет ровненько а не зигзагом. если такое случалось то потом щелочку герметиком или жидкой пробкой. сразу жидкой пробкой компенсационные швы не заделывал, по причине бельшой усадки материала (но в принципе возможно, надо "давить" больше, грубо говоря горкой, после застывания лишнее срезать. а так практически ни когда не садилась. а при перепадах 1-3 мм, надо использовать самонивелирку (если работали, то тот же узин 145, 150):mad:это по поводу узина.

gans gr написал : а при перепадах 1-3 мм, надо использовать самонивелирку (если работали, то тот же узин 145, 150)

По моему она и была,точно не помню четыре года прошло,из Москвы привозили(но то,что для толщины 2-4 мм-это точно и грунты и клеи узиновские)-400 квадратов.Наверно руки не оттуда растут.Или требования завышенные.Для напольного покрытия листы 600*600 типа линолиума 2 мм толщины под которым все дефекты пола проявились бы,если их вовремя не убрать,проклятый склероз,название подзабыл(NORA БАМАРД).Важнее было,как пришел потом к выводу гладкость ,а не ровность.За ответ спасибо.

PriZrak написал : (NORA БАМАРД)

знаю таких, пересекались, они энтим и работали.