Укладка массивной доски

gans gr написал : но при этом стяжка слабая (крошащаяся) её укрепляют, в том числе с помощью различных подлоджек (не путать с тех пробкой и "пенкой").

Стяжка была не слабая,но выравнивающий слой делался плиточным клеем(марочная прочность М75).который значительно слабее стяжки,и уж тем более паркетного клея.Ранее предполагался плавающий способ укладки паркетной доски.Как поведет паркетный клей на плиточном клее?Имеются ввиду,не порвет ли паркетная доска при деформации плиточный клей.

PriZrak написал : Имеются ввиду,не порвет ли паркетная доска при деформации плиточный клей.

2PriZrak через подложку - не порвёт. Подложка погасит все напряжения паркета.
2gans gr , раз уж зашёл разговор о слабых стяжках и укрепляющих подложках-стеклосетках, спрошу: поможет ли приклеивание к стяжке плотного малярного стеклохолста, или стеклосетки(которая штукатурная) укрепить слабую стяжку перед заливкой нивелирки?

2Грэй Спасибо.Подтверждаете мои мысли и предположения.

Грэй написал : укрепить слабую стяжку перед заливкой нивелирки?

отчасти да. разные стяжки и разные нивелирки. есть безусадочные, так под такие ничего делать не обязательно. при высоких нагрузках на основания (на сжатие например), "подвижные" стяжки, например ГВЛ, доска, металлические листы (изгиб), так вообще сетка выход. все готовые смеси по "дереву" уже армированны стекловолокном. если смесь высокоусадочная стяжка пересушенная или совсем крошащаяся, то сетка не спасет.

PriZrak написал : слой делался плиточным клеем

и что у всех такое пристрастие к ремонту плиточными клеяими? ладно раньше когда небыло материалов для ремонта, но теперь их валом, и цена уже не смертельная, так как многие у нас производятся. могу на примере. в Нижнем Новгороде, слабая стяжка, офис, нивелирка супер течет, но усадка серьезная, протянули всю площадь ремонтной массой (почти все очень прочные и безусадочные, быстросватывающие и высыхающие), через час по ней грунтовка и заливка, лежит покрытие. и работать с рем массами удовольствие, эластичные, тиксотропные и прочность как мин 33-35 МПа.

2LevPravov
Спасибо за ответ!

2gans gr

А можно для особо одаренных поподробнее.
Я все записываю. Какими ремонтными массами, грунтовками и зиливками? Чтоб хоть знать на каких примерах искать материалы?

Kameya г.Москва написал : Какими ремонтными массами

можно конечно, правда начнутся упреки в продвижухе материалов. я работал и при случае продолжаю: сначало о форбо грунт 044 (универсален поэтому и использую везде в том числе и по стенам, под каждый случай по разному водой разбавляется, стены например себе делаю 1:4, а вообще можно 1:5) ремонтная масса 940 (вода 5,5 -6 л), подступенки и стены делал 5,5 (кстати и галтели пивной бутылкой когда заказчик жался на ПВХ галтель), неровности 6 л. при необходимости срочного ремонта (и готовность заплатить 820-850 р розница), мешал 1:1 с песком и делал стяжку которую на следующий день можно заливать, стелить и т.д. прочность при 6 л 35 МПа, при 5,5 45 МПа. на основе искуственных смол полностью отсутствует усадка подходит для ремонта больших разрывов. время схватывания 15 мин твердения 30-45 мин. для штроб и дыр 906 но её работал не много фасовка 5 кг 15 мин и твердеет. по номерам не помню но точно есть (и работал) томзитами, у уцина 190. недавно зашли мапеи у них с этими материалами ваааще круто (они специализируются на бетонах и т.д.). а про заливки вообще разговоров было много. себе дома заливаю 999. но всем рекомендовал бы 976 (макс 400р), и под паркет 975 (правда не под водники)понятное дело контактно:o

gans gr написал : если смесь высокоусадочная

как распознать такую смесь? - производитель об этом предпочитает умалчивать

gans gr написал : если ... стяжка пересушенная

какэто, какэто? что есть пересушенная?

gans gr написал : протянули всю площадь ремонтной массой через час по ней грунтовка и заливка,

какой толщины слой ремонтной массы нужен, 1 мм хватит? Если не хватит, если нужно 2 мм - как обеспечить? Гребёнкой?

gans gr написал : через час по ней грунтовка и заливка

как это согласуется с утверждениями "основание перед заливкой нивелирки должно быть сухим", 2грунтовать только хорошо просушенное..."

• сомневаюсь, что за 1 час что-то может высохнуть. Схватиться, набрать прочность - может, но -высохнуть???

Kameya г.Москва написал : Я все записываю.

я тоже :)

да уж. буду у вас в городе обязательно попробую с вами встретится.

Грэй написал : как распознать такую смесь?

на данный момент почти все производимые смеси это очень далеко не самонивелирующие. так самонивелирующие массы (уцин 145, томзит дд, форбо 999) и пр затворяемые водой 6; 6,5л на 25 кг это они и есть. (отлично текут, по форбо 999; расплыв коннуса (европейский метод) 23-24,5 см; кольцо (РФ) 29-33 см), но из-за воды имеют усадку почти 2 мм.
покупая смесь ориентируемся на водный фактор (если конечно не пишут с малым внутренним напряжением или безусадочные).

Грэй написал : предпочитает умалчивать

к сожелению вы правы.

Грэй написал : что есть пересушенная?

старая стяжка, скажем дом построенный в 60-70 годы, стяжка на плите, покрытие лежало не приклеенное (стандартный вариант), при осмотре видим что стяжка снимается просто "подметанием" копанием ноги и т.п. судаже можно и не правильно изготовленные (без укрывания и увлажнения), опять же знакомая всем картина.

Грэй написал : какой толщины слой

зависит от старания укладчика, смеси очень эластичны но с полностью отсутсвующем растеканием (делал для наглядности "снеговиков" шпателем "ронял" три горки друг на друга, на следующий день разбивал. снаружи видно соединение, внутри монолитно). процесс напоминает намзывание маслом. поймать 1-2 мм надо именно старанием, обычно быстро наносят и затирают водой через 15 мин (например при ремонте ступеней, я затирал губкой, очень редко щеткой), но так делают при необходимости настила непосредственно на ремонтную массу. так как такие массы массово производят европейские фирмы, то в них используют 123 песок (0,3 мм), мин слой 0,5 мм (держится, можно практически на сдир).

Грэй написал : Гребёнкой

гребенкой нанесете так и останется, реально жуткая тиксотропность (стенки давали на пробу штукатурам, ступени в кинотеатре в человеческий вид привести, очень довольны остались и работать реально удобно)

Грэй написал : сомневаюсь, что за 1 час что-то может высохнуть

через час ДОПУСКАЕТСЯ производить последующее выравнивание. а вообще: последующие работы по укладке возможны на следующий день (это немцы, а они реально страхуются). если заливать смесь через час (40-50 мм, ремонт), то она сильно забирает влагу и на выравниваемом слое нивелирок (форбо, потому что они очень быстрые) остаются "кратеры".

Грэй написал : как это согласуется с утверждениями

согласуется очень просто, эта смесь самая дорогая в нашей линейке (из-за состава), состав подобранн с таким расчетом, что влага "высыхает" без выделения тепла и пр. при этом она не запирается в рем массе а именно высыхает. так же в линейке многих производителей есть смеси которые после заливки позволяют производить настил через 3 часа (по такой же причине), есть которые позволяют по не впитывающим основаниям производить заливку без грунтования. но такие смеси востребованны только в европе по причине более ценимого ручного труда, чем экономия на материалах, да и простои объектов по причине ремонтов. у нас пока все наоборот.

Грэй написал : но -высохнуть???

с высыханием, так же как и в случае применения паразащитных грунтовок, влага остается в материале. в рем массах это за счет исскуственных смол. так в общих чертах

прошу прощения, но что то меня вышибло пришлось частями отправлять.