Badger
Badger
Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 829

23.01.2009 в 14:49:34

Basil79 написал : так и PEX на холодной держит намного большее давление, чем 10 бар.

А пусть нам ТЕСЕ System ответит. Допускается ли такое применение для труб из PEX. Я в их каталоге нашел такую инфу: Макс. рабочая температура, С, при давлениии 3 бар - 95 градусов. Я не совсем понял, почему 3? В другой табличке написано 10. Если сравнивать характеристики, то РЕХ выглядит немного лучше, но нет трубопроводов большого диаметра.

0
Сан-Сан
Сан-Сан
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1613

23.01.2009 в 15:48:17

Basil79 написал : Почему трубы из ПП не производят ведущие производители, TECE, Viega, Rehau, Uponor (Wirsbo), Valsir, Sanha, и т.д.....и т.п.?

потому, что перечислены ведущие производители НЕ выпускающие полипропилен.

а экопластик -не ведущий производитель? , а весбо? а пилса? а акватерм?...:eek:

каждый производит своё... есть фирмы производящие хорошие отвёртки, а есть - хорошие газовые ключи. никто не будет задаваться вопросом почему Wiha (отвёртки) не делает газовые ключи(Rems)

0
TECE Systems
TECE Systems
Местный

Регистрация: 30.11.2006

Москва

Сообщений: 394

23.01.2009 в 15:49:44

3 бара и 95 градусов - максимальные рабочие параметры. НО: не в паре друг с другом.

На самом деле 95 градусов при 3 барах, 70 градусов при 10 барах.

Допустимо превышение этих параметров, но тогда снижается срок службы. Если кому интересно, это все можно посмотреть в таблицах и графиках, приведенных в технической информации. Этот документ можно скачать с нашего сайта. Смотрите стр. 10, 11,26. Но это все для достаточно "продвинутых пользователей". Там данные не в явном виде - надо рассчитывать внутреннее напряжение. А в таблице зависимости срока службы от температуры и давления не надо забывать, что данные верны для круглосуточной ежегодичной неизменности параметров. А в жизни так не бывает: котел работает не постоянно.

К вопросу о прочности труб: мы рвали трубу ТЕСЕ диаметром 16 мм - порвалась при 120 бар. Но я это заявляю НЕофициально:)

0

С уважением,
Станислав Миронюк

Сан-Сан
Сан-Сан
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1613

23.01.2009 в 15:49:55

Basil79 написал : PEX на холодной держит намного большее давление, чем 10 бар. Просто в каталогах об этом не пишут.

и ПП , заметьте, тоже..:yu

0
Байпасс
Байпасс
Резидент

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

23.01.2009 в 20:29:06

2 TECE Systems друг, поясни , если возможно: прошла информация, что ваша желтая труба "получила разрешение Росстроя на применение для внутренних газопроводов". Многие это продублировали. Уже и семинары на эту тему проводят. У меня три вопроса -правда это или нет? где документ о разрешении Росстроя (такого органа уже нет)? Как к этому отнесся Ростехнадзор (бывший Госгортехнадзор)?

0
Sergey_G.
Sergey_G.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

23.01.2009 в 21:03:05

Basil79 написал : Почему трубы из ПП не производят ведущие производители, TECE, Viega, Rehau, Uponor (Wirsbo), Valsir, Sanha, и т.д.

Есть мудрое изречение: не можешь конкурировать - не конкурируй.

Rehau и другие перечисленные - сранительно дорогие бренды. Поэтому делать дешевую продукцию, пусть даже и качественную, они не будут. По сути, бренд - это все, что у них есть. Лезть в сегмент ПП они не станут из-за его низкотехнологичности. То есть их там ждет "теплый" прием от местных производителей, которые более ээкономически эфективны.

Makarone написал : ПП является очень нишевым продуктом. Очень маленький диапазон рабочих температур и низкая механическая прочность.. Может поэтому?

Для квартиры диаппазон удовлетворителен. Для частных домов он даже избыточен, поэтому в них применяют ПЭ, как более дешевый. Для магистралей с холодной водой тоже используют ПЭ. Причина - дешевле чем ПП, но надежно и долговечно.

Basil79 написал : Просто многие отставиают ПП как продвинутую технологию. Вот я бы и хотел узнать, какие преимущества у ПП перед сшитым полиэтиленом, полибутиленом...

ПП несколько дороже чем ПЭ. ПП совместим с горячей водой, в отличае от ПЭ. ПЭ трубы небольших диаметров можно прокладывать из рулона, ПП - только сваривать.

По поводу продвинутости. ПП - вовсе не продвинутая технология. Она простая в производтве и дешевая для потребителя. Последнее сильно мешает многим производителям "волшебных металлопластиковых труб" впаривать свою продукцию потребителям.

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

23.01.2009 в 21:31:04

Sergey_G. написал : ПП совместим с горячей водой,

ну да конечно:)

0
Basil79
Basil79
Резидент

Регистрация: 28.09.2008

Киев

Сообщений: 2084

23.01.2009 в 22:05:08

Sergey_G. написал : Есть мудрое изречение: не можешь конкурировать - не конкурируй.

Rehau и другие перечисленные - сранительно дорогие бренды. Поэтому делать дешевую продукцию, пусть даже и качественную, они не будут. По сути, бренд - это все, что у них есть. Лезть в сегмент ПП они не станут из-за его низкотехнологичности. То есть их там ждет "теплый" прием от местных производителей, которые более ээкономически эфективны.

по-моему чушь какая-то.
Ни Rehau, ни Viega, ни TECE не будут делать трубу из ПП. У Viega и PEX трубы на второстепенном плане. Все же больше внимания уделяется трубам из металла. И, кстати, конкурировать между собой сейчас тяжело, еще тяжелее с полипропиленщиками. Но эти фирмы все равно не идут на производство ПП, хотя у каждого из них есть своя научная база, исследовательские институты - в общем, все возможности для изготовления конкурентоспособного ПП. Но ведь не идут на это. Видать есть какие-то косяки. Еще раз повторюсь, что все перечисленные заводы легко смогли бы наладить производство высококачественного ПП.

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

23.01.2009 в 22:16:55

Basil79 написал : Еще раз повторюсь, что все перечисленные заводы легко смогли бы наладить производство высококачественного ПП.

они уже наладили блять производство из "высококачественного" мп и сшитого полителе на

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

23.01.2009 в 22:18:07

экономы уевы

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

23.01.2009 в 22:21:12

вообще для меня вся эта дряннь противна не по тому скоко и чего она держит а лишь из за здоровия и пластиковые чайники нужно запретить мать их

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу