Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

03.12.2016 в 23:00:19

#5857992

да не нужно под каждый, планки(либо двойные стены) нужны только в тумбе под духовку.

получилось дешевле купить

Ну что Вы делали сами, только собирали? Мне казалось, что тут своими руками делают, а тут сами только столешницы прикручивают))

Аватар пользователя
samSasha

Местный

Регистрация: 04.11.2016

Самара

Сообщений: 71

03.12.2016 в 23:35:09

#5858023

Deil написал: Ну что Вы делали сами, только собирали? Мне казалось, что тут своими руками делают, а тут сами только столешницы прикручивают))

Если вам так интересно, то я у себя делаю капитальный ремонт, включая перенос стен и объединение комнаты с балконом. Если говорить о кухонной мебели, то у меня в ней всё наполнение самодельное, столешница высотой 7см и из керамогранита. Вы знаете, я не сторонник лишнего и ненужного никому труда. Конечно я люблю что-то смастерить своими силами, но фанатизмом заниматься не стоит. Сидеть и делать неделю то, что я могу купить за те же деньги, но сэкономив неделю своего труда, я считаю глупостью. В вашем случае реально существенно проще купить готовые корпусы. Они уже идут с ножками, защёлками для цоколя, задними стенками и кучей-кучей готовых отверстий. Качество этих шкафов всегда будет существенно выше, чем самодельных. Вариантов размеров этих шкафов тьма. На выходе получится нормальная конструкция без лишнего геморроя, а вы сэкономленное время сможете потратить на что-то более полезное. Хотя... убеждать вас всё равно бесполезно. Вы ведь не совета ждёте, а положительной оценки ваших решений и действий, извините за прямоту.

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

03.12.2016 в 23:40:08

#5858028

Вот Вы пишете чушь и тут же извинить просите, может лучше не писать ничего.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

04.12.2016 в 01:50:06

#5858116

samSasha написал: реально существенно проще купить готовые корпусы.

Это всё так, но вы темой ошиблись... Возьмите очки и внимательно прочтите название темы...

samSasha написал: вы сэкономленное время сможете потратить на что-то более полезное.

Ну если вы вкалываете с утра до вечера, то завидуйте тем людям которые в качестве полезного могут кухню мастерить своими руками в свободное сэкономленное время...

VAT написал: Делать нестандарт имеет смысл если допустим места мало и со стандартными корпусами чтонить не вписывается.

Есть смысл если есть время и желание, а так же профит: Я это сделал...

Deil написал: да не нужно под каждый, планки(либо двойные стены) нужны только в тумбе под духовку.

Тут как бы зависит от фурнитуры, есть петли которые позволяют убирать фасад в контр коробки. Двойные стенки можно обеспечить локальным утолщением узкими дощечками, как со стороны петель, так и с обратной стороны, что бы дверь не проваливалась при закрытии. Да и для ящика или духовке можно локально утолщать стенки так же узкими полосками в местах крепления и жесткости... Будете проектировать/собирать ящики - подумайте о шкантах. Угловые струбцинки будут уместны.

Deil написал: Что мешает?

Ни чего не мешает, просто лучше изучить фурнитуру, что бы накладок не было. Изучить инструкцию или даже ручками потрогать и провести тест драйв. Ещё очень удобно когда ящики не хлопают сами по себе, а плавно задвигаются. Поэтому стоит обратить внимание на фурнитуру с доводчиками. Можно конечно использовать всякого рода силиконовые наклеечки или штыревые доводчики, но у них эффективность не совсем та...

Deil написал: Понятно, с обоих сторон духовки нужные двойные стенки, либо планки, как я ранее показывал.

Не сказал бы что уж так нужны двойные стенки для духовки. Внешняя стенка может быть и одинарной, если вы сами ящики делаете, т.к. в этом случае вы можете довести стенку до стены. А дублирующая стенка на крайних шкафах обычно делается, что бы скрыть зазор между стеной и ящиком, т.к. ящики обычно немного отодвинуты от стены, что бы за ящиками прокладывать всякого рода провода, трубопроводы и т.п.

Если делаете сами, то может подумаете о замене распашных дверей на большие ящики (2-3 ящика по высоте), что существенно упрощает доступ к содержимому ящиков, т.к. всё выкатывается на ваш обзор наружу.

Deil написал: Мне казалось, что тут своими руками делают, а тут сами только столешницы прикручивают))

Для некоторых это уже подвиг и они считают, что это и есть кухня своими руками.

Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

04.12.2016 в 07:34:26

#5858200

Вообще-то крайний отсек под духовку можно увеличить на 8мм, если он не крайний - то на 16 и обойтись одиночными стенками безо всяких планок. У меня духовка некрайняя, отсек сделан в 0, я таки выкрутился и снаружи все хорошо. Но внутри лучше не смотреть.

ser000 написал: Тут как бы зависит от фурнитуры, есть петли которые позволяют убирать фасад в контр коробки.

есть полунакладные - они пойдут для описанного выше варианта (+16мм). а если фасад не ложится на стенку вовсе - это какие нужны? вкладные использовать как-то?

ser000 написал: Ещё очень удобно когда ящики не хлопают сами по себе, а плавно задвигаются. Поэтому стоит обратить внимание на фурнитуру с доводчиками. Можно конечно использовать всякого рода силиконовые наклеечки или штыревые доводчики, но у них эффективность не совсем та...

с демпферами наверное имеетсяввиду.. любая петля и метабокс дозакрываются самостоятельно. Есть устанавливаемые демпферы на петли (на примере блюм) - эти работают нормально, а вот то что в тандемах, танбембоксах, авентосах (блюмоушен)- мне категорически не нравятся. Лучше уж пусть будет блямкающий метабокс чем такая "эргономика" - их же каждый раз взводить приходиться. Кстати может у кого-то все же есть опыт удачных решений для метабокса чтоб не блямкали? Знаю есть устанавливаемый на метабокс демпфер - не пробовал - но он я так понял тоже требует "взвода" - т.е. за плавность закрытия придется заплатить усилиями на открывание.

еще есть вероятность что крепеж наполнения смежных отсеков будет конфликтовать - типа шуруп в шуруп в 16мм стенке.

ser000, я бы не стал мастерить если то что хочется можно было бы купить за соизмеримые деньги. В данном случае и по деньгам выигрыша нет и необычного дизайна тоже нет. И пространство позволяет стандарт использовать.

Аватар пользователя
Uzea

Местный

Регистрация: 04.12.2016

Париж

Сообщений: -30

04.12.2016 в 07:37:06

#5858202

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

04.12.2016 в 09:36:07

#5858263

ser000 написал: может подумаете о замене распашных дверей на большие ящики

так есть вроде ящики, 10 штук. Ширина, расположение и конструкция тумб пока не утверждена))) все можно поменять, у Вас есть, что предложить? Про двойные стены мне уже всё ясно, ну или почти всё, всем спасибо за подсказку. Про петли и метабоксы не понимаю, что мне пытаются обьяснить. Чуть позже выложу картинки - по моему нет там ничего проблемного.

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

04.12.2016 в 10:38:26

#5858306

Какие тут могут быть проблемы, мне кажется ни каких. Петля врезается чуть ближе к краю и фасад будет примерно по центру. Метабокс также, не мешает там ничего, что бы прикрутить его на 7-8 мм ближе к краю. Я не знаю какие цены в Леруа, у нас нет её, есть Касторама, так вот - их цены я сделаю дешевле, в 2 раза точно, скорее всего в 2.5, некоторые тумбы почти в три

Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

04.12.2016 в 11:56:29

#5858352

"Петля врезается чуть ближе к краю и фасад будет примерно по центру." Ну, если очень хочется, то можно и так. Но в этом нет необходимости. Петли продаются накладные, полунакладные и вкладные. http://ruki-zolotye.ru/sovety-mebelschiku/petli-mebelnye.html

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

04.12.2016 в 12:57:33

#5858394

Сергей, спасибо. Не знал, может просто внимания не обращал)) Что и требовалось доказать - проблем с этим нет. Про саморезы, которые могут встретиться - говорить смысла нет.

Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

04.12.2016 в 14:38:21

#5858499

Deil написал: Про саморезы, которые могут встретиться - говорить смысла нет.

Вообще-то есть. :) Если фасады заказывать уже с фрезерованными углублениями под чашки петель, то нужно предусмотреть и оговорить с изготовителем, чтобы на соседних дверцах их фрезеровали на разной высоте. Конечно, это в том случае, если эти дверцы висят на одной вертикальной стенке. В противном случае действительно крепления могут встретиться. А вот направляющие для выдвижных ящиков могут иметь много отверстий для крепления. И если в соседних секциях они на одной высоте, что просто использовать разные отверстия.

Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

04.12.2016 в 16:02:26

#5858589

Сергей...... написал: "Петля врезается чуть ближе к краю и фасад будет примерно по центру."

и оказывается, что она на 3мм вылезла за габариты фасада. А у вкладной - вообще другая траектория.

на 8мм метабокс можно сместить. Но это нужно учесть, а то окажется, что сместить бы нужно аж на 16.

да вот еще с совет - не используйте метабоксы 54мм если в этом нет необходимости, не знаю как у блюм, а у боярд они ущербные - без возможности регулировки.

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

04.12.2016 в 16:15:10

#5858602

Видимо всё дело в разнообразии петель. Нужно брать те, у которых в закрытом состоянии, чашка находится как можно дальше от края фасада

Сергей...... написал: Вообще-то есть

щас зареву ))

Аватар пользователя
Scales

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

04.12.2016 в 18:33:23

#5858776

Deil написал: Нужно брать те, у которых в закрытом состоянии, чашка находится как можно дальше от края фасада

Не понимаю упорного желания не использовать нормальные устоявшиеся названия для петель.

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

04.12.2016 в 19:13:27

#5858826

Scales, я тоже. Пытаюсь объяснить на том же языке, на котором мне объясняют.

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

06.12.2016 в 08:50:05

#5860837

Прошу совета. Как угол построить

если так, то фасады будут мешать друг другу при открывании

городить что то типа этого?

Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

06.12.2016 в 09:49:22

#5860881

Не знаю.. все кому кровь из носа хочется угловой вариант потом мучительно решают сразу несколько проблем этого варианта.

Аватар пользователя
Scales

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

06.12.2016 в 11:26:42

#5860973

Deil, именно второй вариант. Стрелочки на рисунке лишние :)

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

06.12.2016 в 12:07:02

#5861017

Scales, спасибо! Хочется петли с этой стороны

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

06.12.2016 в 12:28:55

#5861035

Deil написал: спасибо! Хочется петли с этой стороны

Есть специальные петли для установки на эту стенку. Хотя себе сколхозил обычными петлями (т.к. достались дешево с доводчиками), установив петли на уголки локально для петель, а не на всю высоту (можно и на брус, не обязательно во всю высоту, а только кусочки для петель).

Внимательно смотрите ширину этого уголка, т.к. он должен обеспечить не только открытие двери (которая на петлях открывается даже немного больше чем 90 градусов), но и что бы ручка поместилась между открытой дверцей и закрытым фасадом с другой стороны (если ручки широкие, то учесть возможное сближение ручек друг к другу, а значит надо ещё шире уголок). Если будут ящики, то те же требования. Как вариант в угол загнать угловой ящик (справа и слева можно ящики с косыми стенками, эти места будут доступнее чем, то что в углу у стены или проигнорировать эти косые пространства):

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

06.12.2016 в 12:42:05

#5861048

ser000, как эти петли называются? Про ширину - да, понимаю, что бы не мешало))

ser000 написал: угловой ящик

решение оригинальное, но этот заморочь)) не стоит того.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

06.12.2016 в 13:25:20

#5861092

Петля на фальшпанель (обратите внимание, что есть петли для фальшпанели в одном уровне с фасадом, что более распространено, а есть которые позволяют поставить фальшпанель глубже, а фасад накладывается сверху на фальшпанель):

Есть ещё такой вариант (доступ в угол получается лучше, т.к. нет перегородки) или использовать петли с большим углом раскрытия на внешних стенках угловых шкафов, что бы шире открывались боковые дверки открываемые от центра:

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

06.12.2016 в 14:50:53

#5861150

ser000, спасибо, нравится мне вот эта

только мне кажется, там просится третья петля

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

06.12.2016 в 14:55:20

#5861158

такая петля как называется? Она и есть - для фальшпанели?

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

06.12.2016 в 14:57:17

#5861161

Deil написал: только мне кажется, там просится третья петля

Надо смотреть характеристики фурнитуры, сколько каждая тянет, но если хотите перестраховаться и/или дверцы действительно большие хотите повесить, то можно и 3-4 петли поставить...

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

06.12.2016 в 15:10:46

#5861179

Deil написал: только мне кажется, там просится третья петля

Надо смотреть характеристики фурнитуры, на какой вес рассчитана, но если хотите перестраховаться и/или дверцы действительно большие/тяжелые хотите повесить, то можно и 3-4 петли поставить...

Deil написал: такая петля как называется? Она и есть - для фальшпанели?

Нет, она не для фальшпанели. Её можно использовать для фальш панели (но она для этого не очень подходит), если вас не будет смущать щель (относительно большая) между файльш панелью и фасадом. Эта петля не имеет механизма закрытия двери, фасад не отодвигается от стенки установки петли при открытии, а как бы наоборот уходит в сторону стенки при открытии (поэтому должен быть большой зазор).

Аватар пользователя
Deil

Местный

Регистрация: 20.11.2016

Пермь

Сообщений: 89

06.12.2016 в 15:14:49

#5861185

"дешман" вариант, цельный угловой фасад - как вам?

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

06.12.2016 в 15:25:20

#5861203

Deil написал: "дешман" вариант, цельный угловой фасад - как вам?

Не откроется, если левая дверка закрыта, да и открытая будет помехой для доступа в шкаф:

Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

06.12.2016 в 15:43:50

#5861220

цельный в смысле из цельного куска дерева выпиленный? типа шутка. А что если не тратить понапрасну деньги и просто в этом месте под столешницей оставить пустое место. Туда можно будет табуретки и стулья запихивать. Угол столешницы скруглить или на 45 - и будет хорошая рабочая зона. Можно барный стул пододвинуть и делать чтонить сидя. Я надеюсь над углом никаких полок не будет?

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

06.12.2016 в 15:50:04

#5861230

VAT написал: Я надеюсь над углом никаких полок не будет?

А что плохого в угловой полке над углом?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу