Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

01.06.2010 в 20:00:58

#1842542

ILIKO написал : а ЛДСП на кухне - это 5-7 лет не больше ,
именно такой срок замены кухни в Европе

Чего?!)))

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

01.06.2010 в 20:43:06

#1842624

Кошка мур написал : Цитата: Сообщение от ILIKO а ЛДСП на кухне - это 5-7 лет не больше ,
именно такой срок замены кухни в Европе
Чего?!)))

Цитата:
"Среднестатистический срок службы мебели из ЛДСП составляет 7-18 лет. Невероятный разброс цифр обусловлен только условиями, в которых используется ваш любимый шкаф." http://www.alumdecor.ru/biblioteka/ekspluataciya_i_uhod/

т.е. это для шкафов - без жесткой эксплуатации


Цитата: *Кухонный гарнитур – предмет многофункционального пользования и относительно длительной эксплуатации. Насколько длительной - решать Вам. Многие используют кухонную мебель по 15-20 лет, другие меняют гарнитуры если не как перчатки, то в целом часто. Такой принцип весьма распространен в Европе, в частности, в Италии, где признаком хорошего вкуса является смена кухонной мебели раз в три года.

В любом случае, срок службы любой мебели зависит от ее производства, а именно от применяемых технологий и используемых материалов. И, соответственно, чем технологичнее составлена Ваша кухня и, чем более правильно подобраны материалы для нее, тем дольше и лучше она прослужит.

Но распространенное мнение, «чем дороже, тем лучше», применимо, пожалуй, не всегда. Эксперты компании «Вкусные Кухни» считают, что срок службы изделий мебели кухни от цены не зависит и в среднем составляет 15 лет. Гарантия же сохраняется на протяжении 24 месяцев*

=================================================================== Я просто поизучал мебель которая у меня находится у меня на съемной квартире. Но эксплуатация я не скажу , что была жесткой

Кухонный гарнитур уже в ужасном состоянии -- кромки отклеиваются ,
цоколь распух , стенки вздутые

Стенка из ДСП - кромки отклеиваются , дверки не деражатся на петлях. Петли заменил - а просто саморез уже не держится в ДСП .

Шкаф 15 лет службы -- внутренне наполнение из фанеры 18 мм -
полностью в рабочем состоянии - а с лакированной дверцы из ДСП уже труха сыпется

Раньше у меня не было возможности изучать изделия из ДСП с большим сроком давности ,
а сейчас такая возможность есть.

В офисе стол за которым сижу 2 года (купили новый) - уже имеет непотребный вид
боковины в сколах , кромка отклеивается меламиновая , толко столешница у стола пока в нормальном состоянии - кромка ПВХ 2 мм,
а там где меламиновая почти везде вмятины и сколы

0
Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

01.06.2010 в 21:02:58

#1842675

Как бы так помягче сказать)))) Может стоит быть несколько аккуратными?) Не колоть орехи на столе молотком и т.д)))

1)Старой кухне 14лет и она в идеальном состоянии кроме столешницы (сам хозяин виноват).

2)Маман все не расстанется со старыми секциями 1985 г. постройки)))) Та же ситуация с кухней) Оторвались и заменили несколько кантов на кромке ящиков.

3)сейчас делаем мебель в офисе. По моим расчетам все раскроили и рабочие собирают. Но.... мы ведь за экологию боремся) И как фирма бережно относящаяся к окружающей среде и ресурсам, то внутреннее наполнение (полки) из досок старой белой мебели - т.е. вторично испльзовать что можно)))) так она вся целая, та старая мебель))) есть маленькие царапинки, но это ерунда. А мебели этой так же не менее 20лет! Распилили под новые размеры и установили. кстати и фурнитура вся от туда))))

4.Экономика Италии находится в несколько затруднительном положении. Что не самым лучшим образом сказывается и на рядовых людях. Причем на севере еще более зажиточные, а на юге -совсем плохо....А вы их в таком расточительстве обвиняете))))

0
Аватар пользователя
Свин

Местный

Регистрация: 29.06.2009

Одесса

Сообщений: 211

01.06.2010 в 21:18:03

#1842710

Кошка мур написал : мебели этой так же не менее 20лет! Распилили под новые размеры и установили. кстати и фурнитура вся от туда))))

Это мазохизм.

0
Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

01.06.2010 в 21:32:43

#1842746

Свин написал : Это мазохизм

Это здравый смысл) И экономия природных ресурсов (металл и дерево), и бережное отношение к окружающей среде (не надо изготавливать дополнительные изделия- не тратится энергия, не засоряется отходами природа, нет вредных выбросов и т.д.)

А все выкинуть: хорошее ли, плохое ли...)))) Годится в эксплуатацию - а его на помойку)))) разумный подход?:))) Мне кажется это мы проходили в прошлом веке- когда на помойку выбрасывали ценные вещи ( а коллекционеры их подбирали) вместе с чуждой буржуазной идеалогией)))

Каждый выбирает свое))))

Впрочем, если речь идет о кухне, то давайте приведем ту же Италии в пример . А так же и Германию и особенно Англию и Францию. Где элементы старых домов и керамика (плитка) и светильники и фурнитура (замки, ручки) весьма пользуются спросом) Простой пример. 2 подсвечника - один подобрала на улице. Второй чуть ли не с помоки вытащила куда подруга его выкинула. Оба стоят и украшают. А ту подругу-когда в другом интерьере увидела подсвечник- слегка жаба придушила) Вот стул, спасенный с помойки) http://kassx.livejournal.com/1094.html

0
Аватар пользователя
Астрачка

Местный

Регистрация: 21.07.2009

Одинцово

Сообщений: 135

01.06.2010 в 21:38:10

#1842768

так сейчас еще раз померяла корпуса у старой кухни. Мы один шкаф докупали позже, соответственно видимо и технологии за год поменялись. У них глубина корпуса меньше и сотавляет 53см + 2см под паз для ДВП.

Получается тандемы 550 уже не встанут, либо можно глубину этих ящиков сделать больше? За ними коммуникаций нет никаких.

Задняя стенка у тандембоксов самая большая = 199мм, значит внутри у меня пространство теряется? Я планирую два широких ящика на корпус.... ИЛИ это 199 размер для ДСП????

Заднюю стенку у ящиков под тандембоксы кромить только с двух сторон, по бокам не надо?

Ответьте мне пож-та, а то завтра заказывать хотим

0
Аватар пользователя
кухонщик

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

01.06.2010 в 21:43:52

#1842783

Астрачка написал : Заднюю стенку у ящиков под тандембоксы кромить только с двух сторон, по бокам не надо?

если маленькая, то не обязательно, а если высокая то нужно

0
Аватар пользователя
Астрачка

Местный

Регистрация: 21.07.2009

Одинцово

Сообщений: 135

01.06.2010 в 21:48:09

#1842790

san_nisan написал : Лучше сначала сделать паз, а потом кромкование.

наверное так не получится, паз планировли сами делать в целях экономии, а это ДСП туда-сюда таскать..... хотя если не дорого можно и на пр-ве заказать...... А если сначала сделать паз, как они потом эту неровность закромкуют, нормально это будет?

0
Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

01.06.2010 в 21:48:18

#1842793

Астрачка написал : Заднюю стенку у ящиков под тандембоксы кромить только с двух сторон, по бокам не надо?

я не кромила те ящики, где влаги нет. Т.е. для хранения сухих продуктов.

Все остальные: посуда и т.д. кромила. Что бы уменьшить возможность попадания влаги.

Вот еще мой вопрос. Может быть мне смогут дать ответ. Из дсп с покрытием, что используются для изготовления столешниц - планируется столешница. Но передней кромки (которая обысно закруглена) - не будет из-за сложного профиля столешницы. Т.е. она должна будет быть кромкованной. Я опасаюсь, что туда все таки вода попадет. Это так? Может стоит выбрать другие варианты материала для изготовления столешницы?

0
Аватар пользователя
Астрачка

Местный

Регистрация: 21.07.2009

Одинцово

Сообщений: 135

01.06.2010 в 21:49:40

#1842802

кухонщик написал : если маленькая, то не обязательно, а если высокая то нужно

а у меня какая? 199, наверное высокая. И это высота для ДСП?

И еще подскажите, петли с открыванием на сколько градусов лучше брать? У меня вроде ничего друг другу не мешает, угловых шкафов нет никаких

Как считаете колонка должна быть глубиной 600мм или уже?

и надеюсь последнее... как расчитать распил ДСП для внутр. ящика (для ложек)?

0
Аватар пользователя
DMack

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 790

02.06.2010 в 07:21:10

#1843531

Астрачка написал : петли с открыванием на сколько градусов лучше брать

На мой вкус - не менее 110°. Точнее это - оптимум, так как меньше - нельзя, а больше - быстро и существенно дороже. Хотя по квартире у меня есть пяток дверей с петлями на 170°, а в одном месте - 125°, что позволяет не загораживать довольно скудное освещение. Обоснование: человеку, доставая с внутренней полки, удобнее развести локти в стороны. С годами (дискомфорта) он так "распинывает" дверцы, что петли начинают выламываться.

Про ложки. Учтите, что лоток нельзя увеличить, а его уменьшение существенно зависит от вида и материала. Оставить щель - раздражаться всю жизнь. PS! У меня есть деревянный лоток со всякими хитрыми штучками (открывалки, спецножики...). Так у него был неправильно указан размер (на 1 см больше, чем на самом деле). Теперь в ящике щель, а цена этого блока - примерно раз в 7 больше, чем у Блюмовского механизма.

0
Аватар пользователя
Cheva2007

Местный

Регистрация: 22.01.2009

Минск

Сообщений: 328

02.06.2010 в 09:10:22

#1843599

Астрачка написал : Как считаете колонка должна быть глубиной 600мм или уже?

можете меньше, а минимум будет зависеть от Вашей встроенной техники :)

0
Аватар пользователя
san_nisan

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Белгород

Сообщений: 107

02.06.2010 в 10:02:42

#1843671

2Астрачка

а у меня какая? 199, наверное высокая. И это высота для ДСП?

199 это у вас что? Внутренняя высота корпуса? А вы не думали заказать металлическую заднюю стенку? Правда цену не знаю.

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

02.06.2010 в 11:40:01

#1843794

Кошка мур написал : внутреннее наполнение (полки) из досок

Ключевая фраза из "досок"

У меня дома (у родителей) - не было ни одной мебели из ДСП ,
в основном все было из лакированной фанеры (внтури) и фасады из стеклоподобного покрытия

А шкафы 60х годов (эконом вариант ) - подобие мебельного щита
сбитые доски - а сверху тонкая фанера покрытая лаком .

Кухонный гарнитур начала 70-х годов те же сбитые доски ,
покрытые сверху пластиком и соответсвенно с алюминеевым кантом.

Вся мебель пережила 8 переездов !!!! :a

Все живо и вполне презентабельно (38 лет спустя) -- но не современно

Маленькое примечание:
отец работал за границей долгое время и мебель покупалась в 1973 году за "чеки" спальный и столовый гарнитур изготовления Рижской фабрики (все шло на экспорт),
эта мебель в Советском Союзе на внутренний рынок продавалось только за "чеки"

========================================== Я просто пытаюсь объяснить , что делая современный кухонный гарнитур из ДСП и МДФ ,
асбсолютно нет гарантии , что она проживет 10-15 лет без повреждений
(не говорю уже о 35 годах).

Даже если сравнивать ДСП 80-х и ДСП 2000-х это две большие разницы .
ДСП 80-х было практически как "железобетон" ножовкой по металлу
с трудом резал 20 см за полчаса и никаких напеков на крошение по торцам даже не видно было

А современное ДСП режется вообше очень легко -- борьба за экологию ,
и крошится по торцам .

И внимательно смотрю состояние мебели из ДСП дома и в офисе .... Части мебели сделанные из фанеры --- вообще не имеют повреждений ,
а сделанные из ДСП дверки и стенки - все побитые и петли уже не держатся
и повторно закрепить уже невозможно -- попытаюсь конечно что-то придумать
(съемная квартира)

Поэтому для себя точно решил , что фасады будут из закаленного стекла в алюминевой рамке.

Необоскребы из стекла и металла - стоят по 50 лет и ничего


Я пытаюсь объяснить , что мебель из ДСП и МДФ - это одноразовая мебель . И во всяком случае фасады надо брать из более долговесного материала , либо в алюминеовй рамке, чтобы в случае проблем просто заменить наполнение

0
Аватар пользователя
кухонщик

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

02.06.2010 в 11:48:27

#1843809

раньше и деревья были выше и небо голубее.

0
Аватар пользователя
SVS.

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

07.06.2010 в 22:33:24

#1853319

Здравствуите всем! Давно читаю эту конференцию. Вот настала пора и мне задать свой вопрос. Можно ли в стандартную тумбу для духового шкафа для нижнего ящика впихнуть тандембокс размера "М", или можно только рекомендованный размер "N". Уж больно хочется скроить, бюджет на кухню превышает все лимиты. Заранее спасибо за ответ.

0
Аватар пользователя
кухонщик

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

07.06.2010 в 23:58:26

#1853606

смотря какой высоты ваш стандартный корпус, и какая духовка если корпус 720мм, духовка 600(по высоте), то ящик только N

0
Аватар пользователя
SVS.

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

08.06.2010 в 00:51:34

#1853733

2 кухонщик. Спасибо за оперативный ответ. Духовки пока нет. Есть только куча бумажек с "проектом", который ежедневно мнятся, и накладная на заказанные сегодня итальянские фасады.

0
Аватар пользователя
SVS.

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

08.06.2010 в 01:00:43

#1853751

Ещё вопрос, специалисты по фурнитуре подскажут может. В Питере в продаже есть сейчас только петля Blum на 107гр., а модные петли со встроенным доводчиком на 110гр. появятся только осенью. Можно ли потом безболезненно заменить старые петли на новые 110гр., а то девушка в магазине объясняла, что чо-то там не совпадает. Гы. Живём тут как в деревне, "ничего нет в наличии" - всё везут из Москвы, прицепляя по пути к цене 10 - 20%.

0
Аватар пользователя
кухонщик

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

08.06.2010 в 01:00:47

#1853752

тогда надо посмотреть, какой размер фасада под духовку

0
Аватар пользователя
кухонщик

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

08.06.2010 в 01:02:13

#1853754

скорей всего там другая ответная планка, но поменять проблем не будет

0
Аватар пользователя
SVS.

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

08.06.2010 в 01:22:32

#1853790

Фасад на нижний ящичек обычный, 116*597. Просто сначала хочу собрать корпуса со стандартными размерами, а потом, может воткну духовку, а может поставлю выкатные корзины для сковородок и пр. утвари, жена говорит, что духовка ей нафик не нужна, а самому заниматься пирогами нет времени.

0
Аватар пользователя
Мерсовод2000

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Москва

Сообщений: 321

08.06.2010 в 14:22:33

#1854518

А вот еще вопрос на тему дня.)))Пришло время выбора ручек для фасадов. Понравились очень итальянский прозрачные пластиковые. Немного выгнуты, сами по себе шириной 2 см и длиной 17 см и 21 см и с алюминиевыми уголками на концах ручек. Есть совсем прозрачныые и есть черные тоже из пластика. Но не понравилась цена. Объявили 700 рублев за ручку.((Может кто знает фирму итальянскую , название или сайт опять таки западный где можно что то похожее заказать.)) Отваливать здесь 8000 рублев за них совсем не хочется.(( Есть правда в МДМе прозрачные. Но они не выгнутые. И качество конечно у них похуже... http://www.mdm-complect.ru/catalogue/detail.php?BID=22&GID=928&ID=15830

0
Аватар пользователя
кухонщик

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

08.06.2010 в 21:59:52

#1855414

в мак-марте есть http://www.makmart.ru/ruchki3/goods/ruchka-skoba_aluminiy_polirovanniy_224mm.htm

0
Аватар пользователя
DMack

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 790

08.06.2010 в 22:26:12

#1855464

кухонщик написал : в мак-марте есть

А разве они работают с частными лицами?

0
Аватар пользователя
AZork

Местный

Регистрация: 16.10.2009

Москва

Сообщений: 22

09.06.2010 в 10:17:00

#1856082

Подскажите пожалуйста, есть ли возможность переделать готовый икеевский угловой шкаф для установки угловой мойки? (он сделан с расчетом на обычную мойку и дверку из двух частей) там сверху есть перекладина (т.е. не получится поставить угловую мойку в него)....если ее срезать, без нее шкаф будет устойчивым?
и можно ли на такой шкаф поставить дверку не из двух частей, а по "диагонали" одну? т.е. использовать этот шкаф, как полноценный угловой, под угловую мойку...

а если нет, то какие размеры нужно снять с него, чтобы заказать "настоящий" угловой.... т.к. вроде у Икеи свои размеры...

Спасибо

0
Аватар пользователя
Мерсовод2000

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Москва

Сообщений: 321

09.06.2010 в 14:16:54

#1856474

кухонщик написал : в мак-марте есть http://www.makmart.ru/ruchki3/goods/...nniy_224mm.htm

Спасибо. КАк рах их и выбрал. Все название фирмы пробовал вспомнить. Там в этой конторе каталог макмартовский был.))Не знаю, правда Макмартовкая контора их предлогала или перекупщики. Сидят в Кухнях России на Ярославке...

0
Аватар пользователя
Мерсовод2000

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Москва

Сообщений: 321

09.06.2010 в 14:19:15

#1856483

кухонщик написал : в мак-марте есть http://www.makmart.ru/ruchki3/goods/...nniy_224mm.htm

Кстати, случаем не знаете название производителя итальянского этих ручек?

0
Аватар пользователя
san_nisan

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Белгород

Сообщений: 107

10.06.2010 в 09:39:02

#1857896

1) Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как лучше закрыть расстояние между стеной и корпусом нижней базы. Это расстояние равно 10 см. Просто вплотную к стене корпус не возможно подвинуть, мешает труба. Я думал закрыть фасадным полотном, ну а как изготовить под него каркас? Получается делать каркас как под бутылочницу, только на 10 см? Как на рисунке:

2) И ещё: А можно ли встраивать холодильник под столешницу в корпус, который стоит рядом со встроенным духовым шкафом? Может тепловую защиту сделать, например фольгу? Или не надо? :confused:

0
Аватар пользователя
кухонщик

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

10.06.2010 в 19:09:04

#1858862

1 надо вырезать кусок дсп, равный по ширине зазору, по высоте-высота корпуса, к нему прикрутить фасад, а потом прикрутить дсп вместе с фасадом к боковине соседнего ящика 2 холодильник ставиться под столешницу в проём между корпусами, на пол.
защищать дополнительно ничего не надо

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу