Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.03.2013 в 12:16:44

#3682254

Подскажите пожалуйста. Собрал угловую кухню. Имеется пять навесных ящиков высотой 600 мм. Ширина колеблется в пределах 550-620 мм. Что использовать для их открывания. Удобно ли будет пользоваться если использовать обычные газ лифты? BLUM хорош канешно, но цена на пять ящиков немного не устраивает. Может есть еще варианты?

Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

06.03.2013 в 12:24:13

#3682269

molodchaga написал : использовать обычные газ лифты?

дверца высотой 600мм на газ-лифтах??или фасады 600/2? К газлифтам нужны еще петли. Газ-лифты+петли+"доводчики"(если нужны) приблизятся к цене "простенького" авентоса. но работать это будет по-разному. Или колхоз с лифтами(если имитировать авентосы) или готовое решение но чуток дороже. Есть и дешевые подъемники(не блюм). но как оно будет работать и сколько проработает...

Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

06.03.2013 в 12:55:27

#3682342

DrPilman написал : все сделано под ручки.

тогда ищите петли открытием менее 95-90 градусов!

Weld написал : нужно ли сверлить отверстия

нужно

Weld написал : несквозные

только под

Weld написал : соединение двух деталей ДСП между собой плоскостями

надо

Weld написал : сквозные

kirich написал : Нужно ли здороваться с соседом?

практика показывает, что нет!:)

molodchaga написал : BLUM хорош канешно, но цена

у диллеров нашёл комплект авентос по 750грн. буду себе ставить;) может и у себя хорошенько поищите?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.03.2013 в 13:01:27

#3682353

Weld написал : дверца высотой 600мм на газ-лифтах??или фасады 600/2? К газлифтам нужны еще петли. Газ-лифты+петли+"доводчики"(если нужны) приблизятся к цене "простенького" авентоса. но работать это будет по-разному. Или колхоз с лифтами(если имитировать авентосы) или готовое решение но чуток дороже. Есть и дешевые подъемники(не блюм). но как оно будет работать и сколько проработает...

Изначально планировал что все дверцы будут подыматься вверх газ лифтами. Но после того как навесил ящики (без фасадов еще) засомневался в удобстве такого открывания. Газ лифты больше наверное годятся для невысоких фасадов (до 400 мм), а вот как быть с фасадами высотой 600 мм? У нас "простенькие" авентосы идут по 800 грн за комплект (100 $). Парочку я бы еще потянул, но не пять. Вот и задумался может есть какая альтернатива.

Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

06.03.2013 в 13:55:17

#3682434

ionchik написал : нужно Цитата Сообщение от Weld Посмотреть сообщение несквозные только под

Цитата Сообщение от Weld Посмотреть сообщение соединение двух деталей ДСП между собой плоскостями надо

где нужно, где не нужно, ничего не понятно... зачем же сквозные для соединения двух плит между собой??

ionchik написал : только под

Цитата Сообщение от Weld Посмотреть сообщение соединение двух деталей ДСП между собой плоскостями надо Цитата Сообщение от Weld Посмотреть сообщение сквозные

Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

06.03.2013 в 13:57:53

#3682437

Weld написал : где нужно, где не нужно, ничего не понятно...

да вроде доходчиво........

Weld написал : зачем же сквозные для соединения двух плит между собой??

потому-что для этого есть специальные СКВОЗНЫЕ стяжки!

Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

06.03.2013 в 14:28:23

#3682490

Weld написал : Лучше для чего?

Лучше для ДСП. Вам же надо куда то деть тело самого шурупа, крошить меньше ДСП будет, да и гулять он точно не будет в момент начала закручивания. Я не засверливаю только в тех случаях, когда не могу подлезть сверлом, а надо закрутить шуруп.

Да и как я писал выше - аккуратнее, меньше выворачивает ДСП наружу, когда шуруп закручивали без насверливания, то это сразу видно, и видно что человек делал абы как.

Аватар пользователя
Kurkul

Местный

Регистрация: 04.12.2012

Москва

Сообщений: 229

06.03.2013 в 15:30:36

#3682608

kirich написал : Я не засверливаю только в тех случаях, когда не могу подлезть сверлом, а надо закрутить шуруп.

Есть замечательный инструмент, простой и в тоже время ОЧЕНЬ полезный. Для работ с ДСП самое то, под саморезы сверлю только массив и МДФ.

Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

06.03.2013 в 18:42:37

#3682957

ionchik написал : потому-что для этого есть специальные СКВОЗНЫЕ стяжки!

как Вам такой вариант:

Предлагаете тут стяжки поставить?

Kurkul написал : ОЧЕНЬ полезный

я себе взял шило со съемной иглой и поставил в качестве иглы заточенный вольфрамовый электрод 4мм.

Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

06.03.2013 в 20:37:24

#3683219

Может я так привык, при сборке пользуюсь электроотверткой Метабо powermaxx, типа как http://www.youtube.com/watch?v=dby9iAtyVGw , только предыдущая модификация, с кадмиевыми аккумами. Под рукой обычно дрель с конфирматным сверлом и отвертка с битой и сверлом 1.5 или 2мм. Замена биты на сверло занимает секунды. Хотя бывает что и все делаю ею, и под конфирматы засверливаю, медленнее, но удобнее, думаю просто шуруповерт купить, дрелью неудобно, шнур все время мешается, да и тяжелая.

Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

07.03.2013 в 02:07:47

#3683867

Weld написал : как Вам такой вариант:

крутил-вертел рисунок, так и не понял что это, и для чего!:)

Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

07.03.2013 в 04:52:55

#3683897

Kurkul написал : Есть замечательный инструмент, простой и в тоже время ОЧЕНЬ полезный. Для работ с ДСП самое то, под саморезы сверлю только массив и МДФ.

Можно в принципе и гвоздем проковырять, тоже будет нечто похожее на отверстие, без обид. ДСП крошится и выдавливается из отверстия, потому как телу шурупа надо где то уместиться, хоть накалывай его шилом, хоть положи это шило рядом. Но это относится к культуре производства, мне не лень сделать хорошо и правильно, кому то лень.

Я потому и привел пример с соседом, можно и не здороваться, но лучше поздороваться. Только это уже относится к культуре общения, а не производства.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.03.2013 в 12:03:33

#3698093

Для особо одаренных и продвинутых краснодеревщиков, подскажите пожалуйста: можно ли во всю длину основания кухонных шкафов положить на регулируемые ножки мебельный щит целиком (например 2200 и 4 пары лапок) , отбалансировать по уровню, и уже к нему надстраивать стенки шкафов. Или это противопоказано в принципе?

Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

13.03.2013 в 17:46:58

#3698859

Prostofilka написал : Или это противопоказано в принципе?

Мне любопытно как Вы собираетесь

Prostofilka написал : надстраивать

Аватар пользователя
vovan.mens

Местный

Регистрация: 19.04.2010

Одинцово

Сообщений: 221

13.03.2013 в 19:59:55

#3699109

Prostofilka написал : Для особо одаренных и продвинутых краснодеревщиков, подскажите пожалуйста: можно ли во всю длину основания кухонных шкафов положить на регулируемые ножки мебельный щит целиком (например 2200 и 4 пары лапок) , отбалансировать по уровню, и уже к нему надстраивать стенки шкафов. Или это противопоказано в принципе?

Я так делал на даче. Вполне себе такой вариант имеет место быть. Двигать потом все это дело неудобно:) с места сборки к месту постоянной прописки:) Ну и конечно все очень точно просчитайте по общей длине всей конструкции.

Аватар пользователя
Gonza

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Троицк

Сообщений: 166

13.03.2013 в 20:03:17

#3699122

kirich написал : Мне любопытно как Вы собираетесь

хм... а вот эти ребята, похоже, не сомневались и не любопытствовали сильно. и все у них как то получилось :)) к примеру здесь http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/80116596/ http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/70218109/

вопрос, конечно, не ко мне (я не продвинутый и не краснодеревщик), но не вижу противоречий в задуманном Prostofilka варианте.

отдельные тумбы_шкафчики_полочки это КМК компромисс для игры в "кубики" из готовых элементов. ЛЕГО для взрослых, если хотите. А ежели индивидуальный проект, то почему бы и нет? Конечно же будет много нюансов по качеству полов, самого щита, способу крепления к этому щиту, материалам в общем и целом. Но это уже другой вопрос.

Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

13.03.2013 в 20:41:38

#3699242

Gonza написал : а вот эти ребята, похоже, не сомневались и не любопытствовали сильно. и все у них как то получилось

Мне и было любопытно, что человек собрался делать. Я так понял, что он как то собрался все делать уже после монтажа дна, как он будет снизу подлазить, и как вообще собирается делать. Как описали, так и понял.

Аватар пользователя
helios1969

Местный

Регистрация: 27.09.2011

Москва

Сообщений: 685

14.03.2013 в 15:01:16

#3700919

Выбор фурнитуры - есть ли альтернатива blum-у? Интересуют петли, ящики, подъемники,ну и бутылочница 200мм. Пока вырисовывается:

  1. Hafele. Приглянулся в части подъемника FREE (именно такая кинематика наиболее удобна мне) и ящиков MOOVIT (самая большая ширина ящика, как мне показалось), петли - как то смущает встроенный доводчик.
  2. Harn (в основном TRIOMAX приглянулся).
  3. FGV (ящики TEN, петли с внешним доводчиком)
  4. Hettich (ящики MENTAL BOX, петли)
  5. Blum (как отправная точка - петли CLIP TOP, TANDEMBOX, AVENTOS) Еще присмотрел подъемник KINVARO T - тоже подходящая кинематика при приемлемой цене.

П.п. 1-4 по цене выходят где то от 1/2 до 2/3 от стоимости блюма. А вот как с качеством/надежностью - сильный ли проигрыш? У кого есть опыт по альтернативной блюму фурнитуре?

Аватар пользователя
Демохозяйка

Местный

Регистрация: 05.07.2010

Москва

Сообщений: 66

14.03.2013 в 16:23:54

#3701148

helios1969, мне нравится kessebоhmer. Покупала там кое-что для платяного шкафа и частично для новой кухни там затарюсь. Нравится, что там есть решения для маленького пространства, чего нет у конкурентов.

Аватар пользователя
Slavok

Местный

Регистрация: 28.08.2011

Москва

Сообщений: 1066

14.03.2013 в 18:02:08

#3701418

Демохозяйка, Присмотритесь еще к Vibo. У них конечно ассортимент не такой как у кюссебюмера, но некоторые механизмы выполнены лучше и по вменяемой цене. А отдельные механизмы у кюссебюмера - откровенная халтура. Без доводчиков, корзины дребезжат. Правда стоимость по их меркам низкая. Всего-то червонец. Но есть и шикарные решения. Я вот узрел недавно диспенсу-свинг. Очень удобная штука для узких пеналов. Как нибудь нужно будет применить на практике. Или Ле-манс 4-х ярусный. За остальных производителей говорить не буду. Подсел на блюм. После того, как поШупаешь руками, поковыряешься с механизмами, стоимость уже не кажется завышенной.

Аватар пользователя
Демохозяйка

Местный

Регистрация: 05.07.2010

Москва

Сообщений: 66

14.03.2013 в 19:57:14

#3701667

Slavok, вибу знаю, когда планировала купе, почти наизусть выучила их ассортимент. Но у них как раз с узкими ящичками и пр. проблемы. К примеру, галстучница в ширину занимает места, что хоть штаны туда вешай, а у кесебемера точно такая же, только занимает минимум. Узких выдвижных полок, по-моему, вообще нет, а у кесебемера 20-сантиметровые полочки и такие и эдакие и по диагонали. И еще у кесебемера самое узкое откидное ведрышко для кухни (на фасад 45 см), больше ни у кого не нашла.

Аватар пользователя
Slavok

Местный

Регистрация: 28.08.2011

Москва

Сообщений: 1066

14.03.2013 в 20:56:18

#3701838

Ну я то кухонную фурнитуру имел ввиду. На шкафы у меня аллергия.

Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

14.03.2013 в 21:05:55

#3701871

Slavok написал : Присмотритесь еще к Vibo

разве у них есть свои механизмы? Они ведь используют мех-мы хеттик, блюм(насколько я знаю). По крайней мере так в каталоге указано :)

Аватар пользователя
helios1969

Местный

Регистрация: 27.09.2011

Москва

Сообщений: 685

14.03.2013 в 21:22:22

#3701914

Демохозяйка написал : helios1969, мне нравится kessebоhmer.

Спасибо, но кроме бутылочниц из их ассортимента для себя ничего не нашел. К тому же, цена в 2х к блюму-вайбо за это не сильно радует :) И что то не очень нашел там решений "для маленького пространства" сильно отличающегося от других (может не там искал). Мне именно для кухни и именно: петли (обычные и на доборные планки), подъемники 90гр, ящики и бутылочница.

Аватар пользователя
Slavok

Местный

Регистрация: 28.08.2011

Москва

Сообщений: 1066

14.03.2013 в 21:25:01

#3701924

Все правильно, я их тоже с блюмом ассоциирую. Главное, что меня поняли.

Аватар пользователя
Slavok

Местный

Регистрация: 28.08.2011

Москва

Сообщений: 1066

14.03.2013 в 21:29:30

#3701941

http://www.youtube.com/watch?v=-tifRrwi6FM

Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

20.03.2013 в 11:09:39

#3715485

Подскажите, пожалуйста. Достаточно ли для навесных шкафчиков использовать дюбель 8х60? Стены - железобетон, крепление на рейку (регулируемый подвес), 2 точки крепления на каждый подвес, т. е. две точки справа и две точки слева.

Аватар пользователя
Gonza

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Троицк

Сообщений: 166

20.03.2013 в 11:27:06

#3715526

DrPilman написал : Достаточно ли для навесных шкафчиков использовать дюбель 8х60? Стены - железобетон

Избыточно я бы сказал :) то, что сможет выдержать эта система не выдержит, пожалуй, ни один шкафчик из ДСП )))

Аватар пользователя
Снег

Местный

Регистрация: 18.09.2012

Краснодар

Сообщений: 26

21.03.2013 в 12:30:17

#3718262

Подскажите, пожалуйста. Фасады пластик в ал.рамке. Пластик арпа, матовый. К чему его лучше "клеить" (или что там с ним делают?): ДСП или МДФ? Сказали, можно и с тем и с тем, а что лучше?

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

21.03.2013 в 13:24:02

#3718372

Снег написал : ....ДСП или МДФ?

МДФ лучше. поэтому и дороже.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу