Аватар пользователя
Scales

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

16.11.2013 в 00:20:38

#4162968

Скорее всего вентиляция духовки не через верх осуществляется. На моей через щель между дверкой и панелью с крутилками. Если так, то поднимайте духовку по максимуму, чтобы нижний фасад не цеплялся.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

16.11.2013 в 00:26:49

#4162984

kirich написал : Я бы особо не заморачивался, болучше прикрепил бы столешницу к корпусу мебели..

Так в том то и дело , что нет под этим участком столешницы никаких верхних перемычек, к которым можно ее прикрепить.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

16.11.2013 в 00:33:00

#4163005

kirich написал : Я силиконом промазывал, правда для мойки, боковые торцы - алюминиевая торцевая планка + силикон.

Спасибо! А это специальная планка для этих целей или просто обычная шириной 40 мм.?Какой толщины? Чем клеится? Этим же силиконом? Зачем силикон,если резиновый уплотнитель , вделанный в панель уже должен не пропустить никакой влаги?

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

16.11.2013 в 00:37:28

#4163019

slob740 написал : А это специальная планка для этих целей или просто обычная шириной 40 мм.?Какой толщины? Чем клеится? Этим же силиконом?

Стандартная алюминиемвая плантка для столешницы, бывает левая и правая. Изначально крепится на 3 шурупа, я для надежности привинтил на 5 и силиконом сначала промазал.

slob740 написал : Зачем силикон,если резиновый уплотнитель , вделанный в панель уже должен не пропустить никакой влаги?

Промазать силиконом 5 минут, а спать буду спокойнее, влага она такая, всегда лазейку найдет.

Я промазывал как бы втирая его в торец, можно какой нибудь пластинкой, шпателем и т.п.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

16.11.2013 в 00:47:39

#4163051

kirich написал : Стандартная алюминиемвая плантка для столешницы, бывает левая и правая. Изначально крепится на 3 шурупа, я для надежности привинтил на 5 и силиконом сначала промазал.

То есть у Вас таких планки четыре? Вместо силикона можно использовать влагостойкий клей для дерева "Титан".Температурный показатель у него до 100 град. Промазал им выпил под мойку в 3 слоя с промежуточной сушкой. Получилась гладкая блестящая водоотталкивающая поверхность.

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

16.11.2013 в 00:50:32

#4163060

slob740 написал : То есть у Вас таких планки четыре?

В моем случае (2 стола, плита посередине) четыре. Самая правая, из-за того, что есть труба отопления, разрезана на 2 части.

slob740 написал : Вместо силикона можно использовать влагостойкий клей для дерева "Титан".Температурный показатель у него до 100 град. Промазал им выпил под мойку в 3 слоя с промежуточной сушкой. Получилась гладкая блестящая водоотталкивающая поверхность.

Можно и так, просто у меня был силикон, а влагостойкого клея не было.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

16.11.2013 в 01:10:37

#4163119

Scales написал : Скорее всего вентиляция духовки не через верх осуществляется. На моей через щель между дверкой и панелью с крутилками. Если так, то поднимайте духовку по максимуму, чтобы нижний фасад не цеплялся.

Самая верхняя грань духовки тоже, наверное, греется ? Это тепло тоже как-то надо отводить?

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

16.11.2013 в 01:13:21

#4163129

kirich написал : Я бы особо не заморачивался, болучше прикрепил бы столешницу к корпусу мебели.

Так в том то и дело , что нет под этим участком столешницы никаких верхних перемычек, к которым можно ее прикрепить.

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

16.11.2013 в 01:19:42

#4163140

slob740 написал : Самая верхняя грань духовки тоже, наверное, греется ? Это тепло тоже как-то надо отводить?

В духовке вентилятор должен стоять, вытягивает горячий воздух. Щель ненужна, как я понимаю, скоро и мне прийдется такое же делать.

0
Аватар пользователя
Scales

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

16.11.2013 в 01:28:43

#4163160

У меня между духовкой и столешницей щель не больше 1мм. Если что-то и греется, то незначительно. За 4 года последствий нагрева не замечено. А вентилятор работает отлично, весь горячий воздух вперёд выбрасывает. А у вас варочная где к столешнице крепится? Если есть крепление спереди, то оно и будет держать эту вашу перемычку. Да и так не заморачивайтесь, ничего там не отвалится. :)

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

16.11.2013 в 01:36:55

#4163172

Я вот, кстати, на днях был в магазине фурнитуры и видел в продаже металлические уголки специально для защиты от нагрева боковых поверхностей (дверцы, или ящики слева и справа от духовки). Комплект левый и правый стоит около 12 баксов. Вот у меня вопрос к пользователям встраиваемых духовок, они реально нужны или нет? Насколько греются торцы соседних с духовкой фасадов?

0
Аватар пользователя
Scales

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

16.11.2013 в 01:40:09

#4163179

Скорее всего, это для отдельностоящих плит. Во встраиваемой технике ничего не греется с боков.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

16.11.2013 в 01:50:45

#4163191

Scales написал : А у вас варочная где к столешнице крепится? Если есть крепление спереди, то оно и будет держать эту вашу перемычку. Да и так не заморачивайтесь, ничего там не отвалится. :)

Варочная крепится по торцам с помощью пружинных распорок. но они вряд ли усилят узкую полоску столешницы в 5,5 см.

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

16.11.2013 в 01:57:48

#4163198

Scales написал : Скорее всего, это для отдельностоящих плит. Во встраиваемой технике ничего не греется с боков.

Да вот как раз позиционируют их именно для встраиваемых, как по описанию, так и по чертежу. Отдельностоящую можно просто с зазором поставить, да и длина планок была на глаз равна высоте встраиваемой духовки (около 50см), а отдельностоящая имеет высоту 85см.

slob740 написал : но они вряд ли усилят узкую полоску столешницы в 5,5 см.

Ну возьмите уголок металлический, 20 или 25мм и привинтите его изнутри снизу выреза, одну полку внизу, вторую на внутреннюю часть выреза. Тогда точно ничего не сломаете.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

16.11.2013 в 14:25:34

#4163779

kirich написал : Ну возьмите уголок металлический, 20 или 25мм и привинтите его изнутри снизу выреза, одну полку внизу, вторую на внутреннюю часть выреза. Тогда точно ничего не сломаете.

Спасибо! Отличная идея. Насколько я понял,этот уголок заменит одну из четырех торцевых планок? Правда зазор между торцом варочной и торцом столешницы всего 3 мм. при вырезе 490 по глубине, уголок перекроет зазор. Чтобы его сохранить. необходимо сделать вырез чуть больше на толщину уголка?

При ширине выреза под варочную 560, как его наметить сверху столешницы , чтобы не повредить пилкой внутреннюю боковую поверхность тумбы, так как внутреннее пространство тумбы снизу 600-16-16=568. Где 16 - толщина стенок . Получается почти впритык.

Еще вопрос по поводу провода (точнее о его защите от перегрева) ,которым подключать духовку и варочную. В руководстве указано, что необходимо использовать теплостойкий провод HO5BB-F до 90 град. Не слышал о таком. Можно ли выполнить подключение обычным мягким тройным гибким проводом наподобие как используют для подключения стиральных машин с соответствующей нагрузочной способностью.Опасность перегрева если и может возникнуть, то у провода, которым подключена варочная панель, так как этот провод будет сверху.Может его запихнуть в какую-нибудь гофру или термо усадку и как-нибудь закрепить? Посоветуйте, пожалуйста, как обычно делают ?

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

16.11.2013 в 15:15:20

#4163869

slob740 написал : Насколько я понял,этот уголок заменит одну из четырех торцевых планок?

Ну у меня торцевые планки несут несколько другую функцию, а в районе мойки столешница лежит на рейке из ДСП. У меня они просто для защиты торцов, несущих свойств они не имеют. Но даже если Вы поставите не уголок, а планку привинтите к торцу ДСП, это будет ненамного хуже уголка (при нагрузке сверху не продавите, но при торцевой нагрузке усиления не будет, но при торцевой даже 40мм сломать не так просто.

Я бы ставил уголок, так надежнее.

slob740 написал : Чтобы его сохранить. необходимо сделать вырез чуть больше на толщину уголка?

Да.

slob740 написал : При ширине выреза под варочную 560, как его наметить сверху столешницы , чтобы не повредить пилкой внутреннюю боковую поверхность тумбы, так как внутреннее пространство тумбы снизу 600-16-16=568. Где 16 - толщина стенок . Получается почти впритык.

Я пилил столешницу отдельно, но у меня столешницы были хоть и тяжелые, но короткие. В Вашем случае я бы сначала сдвинул столешницу относительно тумбы или тумбу относительно столешницы на время пиления, даже 10мм запаса с головой хватит. Либо пилить очень аккуратно.

slob740 написал : Еще вопрос по поводу провода (точнее о его защите от перегрева) ,которым подключать духовку и варочную. В руководстве указано, что необходимо использовать теплостойкий провод HO5BB-F до 90 град. Не слышал о таком. Можно ли выполнить подключение обычным мягким тройным гибким проводом наподобие как используют для подключения стиральных машин с соответствующей нагрузочной

Вообще странно, мне надо скоро ставить духовку Бош, так сразу идет кабель с вилкой, на вид самый обычный кабель, похож на кабель от БП компа. Правда духовки бывают разные. Но если исключить касание кабеля об горячие части корпуса или об корпус вообще, то думаю можно любой кабель с запасом по сечению, что бы он сам себя меньше подогревал. Посмотрите в разделе электрика, там наверняка такое часто спрашивали.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

16.11.2013 в 15:47:44

#4163930

kirich написал : Вообще странно, мне надо скоро ставить духовку Бош, так сразу идет кабель с вилкой, на вид самый обычный кабель, похож на кабель от БП компа. Правда духовки бывают разные. Но если исключить касание кабеля об горячие части корпуса или об корпус вообще, то думаю можно любой кабель с запасом по сечению, что бы он сам себя меньше подогревал. Посмотрите в разделе электрика, там наверняка такое часто спрашивали.

Меня волнует защита именно от наружного нагрева от духовки провода варочной панели.

Все таки еще раз по поводу выреза под варочную. Как наметить вырез сверху столешницы, чтобы он совпал с нужным местом снизу, когда счет идет на миллиметры? Делать пробные отверстия тонким сверлом ?

0
Аватар пользователя
Scales

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

16.11.2013 в 19:25:40

#4164371

Даже не пойму, в чём проблема с разметкой. Приложите любой кусочек ДСП или хоть доску разделочную с внутренней стороны под столешницей, чтоб она торчала вперёд. К ней ещё досочку вверх. Вот и будет линия внутренней стороны тумбы. И ничего вы там не поцарапаете внутри. Столешница не масло, пилится не влёт.

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

16.11.2013 в 19:39:51

#4164402

Scales написал : Приложите любой кусочек ДСП или хоть доску разделочную с внутренней стороны под столешницей, чтоб она торчала вперёд. К ней ещё досочку вверх. Вот и будет линия внутренней стороны тумбы.

Сам хотел такое предложить, на самом деле ничего сложного. Там скорее при толстой столешнице может быть проблема что пилку уводить в сторону будет и она может плить под углом, больше погрешности набежит.

Scales написал : Столешница не масло, пилится не влёт.

Эт факт :) Скорость пиления при хорошей столешнице очень низкая, я на пилении под мойку своей Арпы 2 пилки убил, в конце вообще еле ползло.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

16.11.2013 в 20:52:00

#4164563

kirich написал : Там скорее при толстой столешнице может быть проблема что пилку уводить в сторону будет и она может плить под углом, больше погрешности набежит.

У меня во время выпиливания отверстия под мойку на 10 - 12 см. участке увело пилку слава богу во внутрь, хотя обороты были большие , а подача маленькая. Потом отдельно отпиливал выступ. А как делать , чтобы исключить увод пилки из за большой толщины? У меня тоже 40 мм.

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

16.11.2013 в 21:02:51

#4164585

slob740 написал : У меня во время выпиливания отверстия под мойку на 10 - 12 см. участке увело пилку слава богу во внутрь,

А я изначально попробовал, куда ведет пилку (сейчас понабегут владельцы суперлобзиков и будут кричать что на нормальном лобзике никуда не ведет), и потом выбирал направление пиления так, что бы вело в ту сторону, куда мне надо, а не как получится. Вот и вся хитрость. Пилок сразу купите несколько, я брал довольно длинные Бош, лучше взять несколько, что бы лобзик не насиловать, у меня две впритык получилось, под конец еле пилил, но я выпиливал по мойку, там выпил побольше.

0
Аватар пользователя
АВИ

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 75

17.11.2013 в 01:04:15

#4165202

Я делаю так: карандашом рисую по периметру шкафа снизу на столешнице, потом переворачиваю столешницу, размечаю, засверливаю сверлом на 8 по углам и пилю лобзиком. Пилку брать новую желательно, я покупаю Т 244D, она мне больше всего нравится, не спеша и будет вам счастье. Подрезку на лобзике, при пилении по прямой, ставлю на максимум, у меня 3. Лобзик фиолент 700 Вт. Одной пилки для мойки и варочной поверхности вполне достаточно. Но если лобзик до 400 Вт да еще без подрезки, то и двух пилок новых не хватит.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

17.11.2013 в 10:36:07

#4165459

АВИ написал : Но если лобзик до 400 Вт да еще без подрезки, то и двух пилок новых не хватит.

Что значит лобзик без подрезки? То есть пилка не должна двигаться строго вертикально?

kirich, Scales, АВИ , спасибо огромное за советы! Да, забыл спросить , варочная по глубине располагается посередине относительно глубины столешницы ?

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

17.11.2013 в 16:40:07

#4166052

slob740 написал : варочная по глубине располагается посередине относительно глубины столешницы ?

Это в смысле как?

0
Аватар пользователя
эго

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 1251

17.11.2013 в 16:54:44

#4166069

slob740 написал : В руководстве указано, что необходимо использовать теплостойкий провод HO5BB-F до 90 град. Не слышал о таком.

и я не слышал, в своё время пошёл на рынок и купил провод ( не кабель ) для подключения ТЭН в сауне - в теплостойкой негорючей изоляции нужного сечения. Марку не помню, просто спросите для сауны в негорючей оболочке.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

17.11.2013 в 17:26:03

#4166114

kirich написал : Это в смысле как?

Если смотреть сверху, то варочная посередине по той стороне , где глубина 60 см? Вырез 49 см. Остатки 60-49=11 поровну 5,5 и 5,5 или,например, 7 + 4 ?

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

17.11.2013 в 20:14:26

#4166433

slob740 написал : Вырез 49 см. Остатки 60-49=11 поровну 5,5 и 5,5 или,например, 7 + 4 ?

А Вы ширину плинтуса учли? Если сделать поровну, то после установки плинтуса будет не по центру. Я бы посоветовался в хозяйкой, это скорее вопрос эстетики и удобства. Может вычел бы из 60 ширину плинтуса и ширину поверхности и потом делил на 2. Но это мое ИМХО. Ну и кроме того смотрите что бы вырез не получился за пределами передней панели и фасадов. Я делал на кухне навес столешницы 50мм без учета фасада, с фасадом 30мм. Т.е. что бы потом Вам передняя панель духовки все закрыла красиво и варка влезла при этом.

0
Аватар пользователя
АВИ

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 75

17.11.2013 в 23:26:21

#4167070

slob740 написал : Что значит лобзик без подрезки? То есть пилка не должна двигаться строго вертикально?

В лобзиках есть маятник, но не у всех, который двигает пилку вперед-назад, это кроме того, что пилка двигается вверх и вниз.То есть,когда пилка из самого низкого положения идет вверх, маятник немного толкает ее вперед. Это облегчает процесс резки. У меня лобзик Фиолент 701 Вт,так вот если поставить маятник на "0" и резать например столешницу, и в процессе резки переключить маятник на "3" , то лобзик сразу вперед движется намного легче. как то пришлось пользоваться лобзиком по моему Бошь 400 Вт без маятника,так им работать практически невозможно,спасают только новые пилки. Так этак их не наберешься.

slob740 написал : kirich, Scales, АВИ , спасибо огромное за советы! Да, забыл спросить , варочная по глубине располагается посередине относительно глубины столешницы ?

Никогда не задавался посередине варочная поверхность или нет, обрисовывал снизу карандашем,переворачивал, пилил, но, вырез не должен заходить за переднюю линию шкафа. Иначе, например у столешницы 28 мм, варочная поверхность может выступать за пределы шкафа и будет немного ниже столешницы. То есть она будет торчать и не даст стать до конца духовке. Как правило размеры такие: Начиная спереди столешницы 50мм +5мм - передняя линия реза, далее 490 мм - задняя линия реза.И все прекрасно становится,включая плинтус. Почему 50 мм спереди? Да потому,что от передней линии шкафа до стенки должно быть не менее 550 мм - это глубина духовки. И ни каких розеток напротив духовки быть не должно.

slob740 написал : Что значит лобзик без подрезки? То есть пилка не должна двигаться строго вертикально?

вот фото 1 - переключатель маятника 2 - ролик маятника одновременно и направляющий ролик

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

17.11.2013 в 23:36:52

#4167118

АВИ написал : В лобзиках есть маятник, но не у всех, который двигает пилку вперед-назад, это кроме того, что пилка двигается вверх и вниз.

Тоже подумал, что такое лобзик с подрезкой, с маятником знаю, но думаю подрезка это немного из другой оперы. Я на скоем обычно 0 ставлю. Вообще здесь палка о двух концах, при маятнике по идее механизм быстрее изнашивается, без маятника - пилка. Но это мое ИМХО.

0
Аватар пользователя
АВИ

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 75

17.11.2013 в 23:54:12

#4167194

Что бы механизм изнасился нужно километры пропилить, а километры пропилить безмаятника это мука!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу