БЕЗЫМЯННЫЙ
БЕЗЫМЯННЫЙ
Новичок

Регистрация: 16.06.2006

Пермь

Сообщений: 50

29.01.2009 в 14:55:21

Не-а, пружинка там как раз биметаллическая. Щас глянул коэффициенты расширения - из доступных материалов лучче всего железо.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

29.01.2009 в 15:07:24

БЕЗЫМЯННЫЙ написал : лучче всего железо

А разве не медь и алюминий? Вот нашел. Лучше всего бронза и латунь. Олово, цинк- в разы больше, чем у железа.

Металл, сплав a, 10-6 0С-1 Алюминий 2,4 Бронза 13-21 Вольфрам (в интервале t от 0 до 200 0С) 4,5 Дуралюмин (при t = 20 0С) 23 Золото 14 Железо 12 Инвар 1,5 Иридий 6,5 Константан 12-15 Латунь 17-19 Манганин 18 Медь 17 Нихром (в интервале t от 20 до 100 0С) 14 Олово 26 Платина 9,1 Платинит (при t = 20 0С) 8-10 Платина-иридий (в интервале t от 20 до 10 0 0С) 8,8 Свинец 29 Серебро 20 Сталь углеродистая 10-17 Цинк 32 Чугун (в интервале t от 20 до 10 0 0С) 9-11 Никель 14 Нейзильбер 18

Да, и в алюминии здесь ошибочка- там 24, а не 2,4

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

29.01.2009 в 15:24:04

Для использования твердого стержня в качестве датчика температуры потребуется сделать прецизионную систему рычагов, в которой нет люфтов (в условиях меняющейся температуры). Иначе все удлинения съест неточность изготовления механики...
Потому и делают спиральную пружину в биметаллических термометрах- её линейная длина достаточно велика, а поворот кончика получается всего на несколько десятков градусов.

Для сравнения, коэф-т линейного расширения воды на два порядка больше. Керосин в вышеприведенных единицах имеет значение примерно 12600.

Объемное расширение преобразовать в линейное весьма легко. Все это уже обсуждалось в ветке про управление теплицами.

0
glazkov_ro
glazkov_ro
Местный

Регистрация: 13.03.2007

Черкесск

Сообщений: 471

29.01.2009 в 21:54:56

БЕЗЫМЯННЫЙ написал : Не-а, пружинка там как раз биметаллическая.

Почему вы так считаете?

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

30.01.2009 в 10:13:15

Потому что если бы речь шла только о "сталюке", то она удлинилась бы на 12 миллионных частей от своей длины на каждый градус нагрева. Этого не хватило бы на существенный поворот стрелки. Скажем, длина пружинки 50 см = 0,5м (если её растянуть в прямую линию) Духовка нагрелась на 200 градусов

0,5*200*12/1000000 = 0,0012м = 1,2 мм. Вот настолько пружинка удлинится...

А в случае с биметаллом один слой пружинки (бронзовый) будет удлиняться больше, другой (стальной) меньше, в результате пружинка будет изгибаться, и величина этого изгиба значительно больше, чем линейное удлинение пружинки. Вот этот изгиб мы и видим по стрелке. А не удлинение.

0
glazkov_ro
glazkov_ro
Местный

Регистрация: 13.03.2007

Черкесск

Сообщений: 471

31.01.2009 в 22:41:58

С вами трудно поспорить.... ответ принят.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

01.02.2009 в 18:25:11

Тогда уж проще пневмоавтоматику , точность здесь не важна, а коэффециент расширения газов не уступает коэффециенту расширения металлов. Если использовать кипящую жидкость (например воду) - то еще лучше, правда меня терзают смутные сомненья, что в домашних условиях можно сделать фигню, выдерживающую давление в 200 атм.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

02.02.2009 в 10:24:02

Ну я сделал в целях "просто посмотреть, как будет работать" примитивнейший сильфон из подводки для газа (нержавейка) (писал в той ветке). Залил маслом, заглушил пробками с двух сторон. Наружный корпус из жестянки (профиль для ГКЛ). Подпер пружиной, чтобы не болталось.
При нагреве трубка с маслом удлиняется миллиметров на 7-8 относительно корпуса. И силища там неимоверная. Если увеличить объем масла (например, сделать бачок на поллитра, трубку к нему и сильфон или цилиндр с поршнем (например, главный тормозной) - как исполнительный механизм- думаю, так можно добиться вполне приличного хода. Самое главное, что ход будет пропорционален температуре. В случае с термостатом (как у меня сейчас сделано) перемещение ступенчатое (нагрелось до 82 градусов- закрылось;. остыло ниже 82- открылось, причем еще и гистерезис есть)

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

02.02.2009 в 10:27:13

DSP007 написал : Если использовать кипящую жидкость (например воду)

То это будет нарушением ТЗ: система должна быть необслуживаемой, то есть на зиму не надо сливать воду и т.п.

0
Shvex
Shvex
Местный

Регистрация: 01.03.2009

Котлас

Сообщений: 160

01.03.2009 в 12:07:59

Burrdozel написал : Разломал, правда, один термометр комнатный, но у него все такое нежное, что никакого заметного усилия на выходе не получишь.

Идею с использованием термометра я описал в ветке- "Автомат управления горением для Бутакова". Думаю точность регулировки будет достаточно высокая и можно реализовать относительную чубайсонезависимость:). Приглашаю обсудить.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу