avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.01.2009 в 20:11:52

Dale написал : Цена тоже должна быть одна.

Кстати, цена не может быть одной - у каждого своя оценка своего труда и потому только тот, кто вкладывает свои деньги в ремонт может решить о целесообразности вложения денег. Процесс сложный и не всегда предсказуемый, но в конечном итоге - или цена, или человек. У каждого свой выбор.

Dale написал : И после выполнения работ - пересчитываю, чтобы корректировать методы расчетов.

Я надеюсь, что вы пересчеты делаете не перед окончательным расчетом с заказчиком?

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

29.01.2009 в 20:12:31

avmal написал : У "супер-пупер" не надо спрашивать о сроках - он будет работать на полную катушку

Ключевое слово - "будет".. Откуда вы знаете, как он будет работать? Вы его видите в первый раз! И задать вопрос типа: " Сколько времени ты будешь ставить две розетки?" Считаю не только уместным - обязательным.

Вот на одном объекте, летом, работали две бригады плиточников. Сделали примерно одинаковый объем. Только одна бригада - за неделю и как попало, другая - за три недели и хорошо. Получили одинаково - по расценке площади. Справедливый подход?

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

29.01.2009 в 20:16:10

avmal написал : Я надеюсь, что вы пересчеты делаете не перед окончательным расчетом с заказчиком?

Это никак не связано с расчетом с заказчиком. Внутренняя бухгалтерия, просто некоторые любопытные цифры "для себя". :) Так, где минус где плюс..

0
Dps08
Dps08
Местный

Регистрация: 13.11.2008

Ной-Изенбург

Сообщений: 225

29.01.2009 в 20:23:33

Специалист, по видимому, считал по стоимости - сколько цена за материал и приборы и кабели и все остальное, столько и цена за работу. Поэтому и много неокругленных цифр.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.01.2009 в 20:45:03

Dps08 написал : считал по стоимости - сколько цена за материал и приборы и кабели и все остальное, столько и цена за работу.

В стоимость работы никогда не может входить стоимость материалов - две разные вещи, которые выбирает только тот, кто тратит на все это деньги. Если включить в стоимость работы и материалов, то "век воли не видать", исполнитель вместо NYM, к примеру, проложит ПБПП, а вместо установочных Легран - Макел ...

Dale написал : Откуда вы знаете, как он будет работать? Вы его видите в первый раз! И задать вопрос типа: " Сколько времени ты будешь ставить две розетки?"

А вы сами можете сходу ответить на этот вопрос, пока не выполнили работу? Скажете, что пол-часа, а там арматура в бетоне толщиной с руку ... Обман заказчика получается - работа может растянуться и на 2-4 часа. Что касается того, что "как он будет работать", так это уже лотерея, а вообще люди обычно на интуицию и опыт опираются.

0
Dps08
Dps08
Местный

Регистрация: 13.11.2008

Ной-Изенбург

Сообщений: 225

29.01.2009 в 20:59:29

avmal, все это правильно. Но если посмотреть с такой позиции, при которой не исполнитель покупает и выбирает материал, а сам заказчик. Перед этим исполнитель заказчику разъяснит, про цены, качество материала, а выбор все равно остается за заказчиком. Сколько заказчик, и только он!, потратит на все, столько и работник возьмет. В первом посте это ясно проглядывается.

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

29.01.2009 в 21:04:49

Dps08 написал : В первом посте это ясно проглядывается.

Никакой связи с ценой не просматривается. Если настораживают дробные или не круглые цифры, то успокоить себя можно тем, что расценки взяты на основе расчётных, например, по ТЕРам... По сути вопроса. Нормальный ценник за всю работу... в конкретику (до копеек вникать не стал:o )

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Dps08
Dps08
Местный

Регистрация: 13.11.2008

Ной-Изенбург

Сообщений: 225

29.01.2009 в 21:06:24

Насчет сроков выполнения работы - полностью согласен с avmal, ну никак нельзя предугадать, попадешь ли ты в провод или нет при сверлении стены, и в какой именно! Был тут на днях такой случай - заканчивали уже, последнее отверстие, вывести кабель в подъезд, и коротнули вводной кабель в квартиру. Пришлось еще повозиться.

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

29.01.2009 в 21:13:52

avmal написал : А вы сами можете сходу ответить на этот вопрос, пока не выполнили работу?

Примерно - практически всегда, плюс накину на непредвиденные задержки. Для этого и нужно постоянно отслеживать такие моменты.

Dps08 написал : заканчивали уже, последнее отверстие, вывести кабель в подъезд, и коротнули вводной кабель в квартиру. Пришлось еще повозиться.

И заказчик, естественно, ваш косяк оплатил..

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.01.2009 в 21:16:34

Dps08 написал : если посмотреть с такой позиции, при которой не исполнитель покупает и выбирает материал, а сам заказчик. Перед этим исполнитель заказчику разъяснит, про цены, качество материала, а выбор все равно остается за заказчиком.

А про это никто и не спорит. Исполнитель в спецификации указывает рекомендуемые материалы и их стоимость. Остальное уже решать заказчику - может выложить перед исполнителем пачку денег и сказать, что, мол, сам покупай, а может сам со спецификацией покататься по рынкам и магазинам, чтобы выбрать подешевле.

sergey_sav написал : Нормальный ценник за всю работу...

Для нас более, чем низкий - мы же не знаем стоимость жизни в Волгограде ... Сложно оценивать объективно.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.01.2009 в 21:18:16

Dale написал : плюс накину

Опять обман заказчика получается.:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу