А кто-нибудь пробовал сделать корректор коэффициента мощности?

Привет всем. Давненько не был на форуме. Ребята, о какой реактивной мощности может идти речь? Ведь после диодного моста стоит емкость, которую можно расматривать как активную нагрузку в цепи постоянного тока. Возврат энергии в сеть происходит только при индуктивных нагрузках, чего и называется реактивная мощность. На подстанциях устанавливают специально дополнителные конденсаторы, именно в цепи переменного тока!, для повышения косинуса фи. У нас случай иной. Диодный мост открывается в момент когда амплитудное значение напряжения синусоиды превысит 0.6-1 вольт напряжения на конденсаторе и происходит подзарядка кондесаторов. При таком режиме потребление тока носит прерывистый
характер. Ряд Фурье здесь ни при чем. Ток мгновенно не нарастает, а подчиняется
синусоидальному закону. Коректор мощности на частоту 50 герц в виде LC фильтра по габаритной мощности не оправдан. Кто-то ранее упоминал, пускай голова болит у Чубайса. Я и дальше с интересом слежу за форумом. PS. Все легко проверить осцилографом на сопротивлении включив его
перед диодным мостом, как раз он реальный ток и покажет.

Petr1 написал : Ведь после диодного моста стоит емкость, которую можно расматривать как активную нагрузку в цепи постоянного тока.

Может вы тогда и формулу приведете, подтверждающую ваш постулат?

Разница между индуктиной и емкостной нагрузкой, только в том, что в первом случае фаза тока отстает от фазы напряжения, а во втором опережает. В случае идеальных элементов она составляет соответсвенно +/- ПИ/2.

2Petr1 Реактива полно, я не вижу другой причины сгорания предохранителей на 25а. Я имею ввиду по переменке предохранители. Пробовал всякие, в разных местах покупал, горят и все. А 30а держат. Пусть 200 вольт при работе. 200 в * 30а = 6квт. Мощи отдает сварочник при 150 а а районе 4 квт. Пусть, как Multik говорит, 600 вт расcеивается в самом аппарате. Хотя мне кажется меньше. пара транзисторов ватт 200 и диоды около того. Вот в районе киловата и болтается по переменке.
Да, на подстанциях ставят конденсаторы, сам видел это, когда еще в детстве электриком работал на заводе. Там даже была подстанция своя заводская, и за косинус наказывали. Специальный чел сидел и баночки с кондерами подрубал. Но там в основном нагрузка электродвигатели и поэтому индуктивная. В сварочнике другое, потребление тока не синус а хрен знает что. Посмотри. psnsergey выше как раз про это и говорил. Я думаю в этом и есть причина. Или у тебя и 20 амперные держат тока на выходе в 200 ампер ? Сеть подсаживает сварочник несоразмерно своей отдаче в нагрузку

Пока тут народ сомневается, я пробую, но к мнению народа прислушиваюсь. Sam_soft правду сказал, что сильно наворочено. Наверное, имеет смысл сначала попробовать чего-нибудь попроще. Пришла в голову мысль: заменить на схеме диод 2VD1 на мост, и включить его так, как будто ККМ нет вообще. (Кстати, мост в шесть раз дешевле диода). Тогда можно включить схему без ККМ, а потом потихоньку прибавлять мощность ККМ и определить границы разумного. Ведь даже если мощности его не хватит, чтобы покрыть всю мощность сварника, в моменты, когда мгновенное напряжение сети меньше напряжения на конденсаторах, он будет чего-то подкачивать, и выправит КМ если не до 99 %? то хоть до 90-95 %. Тут хоть бы дырки залатать, а сверхвысокое качество, наверное, для практического применения и не нужно.

2sam_soft: прочитай еще раз сообщение от johnlc: нет здесь реактивной энергии. а пердохранители горят не изза реактивной составляющей, а от острого тока... есть такие регуляторы мощности которые работают по принципу пропускания части целых периодов в нагрузку - так помех меньше. так вот если нагрузка номинальна 10квт (45а) и регулятор работает на 50%, то средний ток 22,5а, но предохранители на 25а будут гореть, вот и вся проблема. Давайте прекратим спор "откуда лишний ток". 2Multik: а диод 2VD1 и так будет заряжать емкость 2С4 от сети... зачем лишний мост, не понимаю.

Народ, а симуляторы современные позволяют смоделировать реальную обстановку в сварочнике и что там с реактивами происходит ? Какие там щас есть симуляторы, в мои времена кажись P Spice был самы крутым. Но то были времена EC 1841 когда веник на 20 мб казался безразмерным.

TAV написал : ... а пердохранители горят не изза реактивной составляющей, а от острого тока...

"острый ток" - это как у больного "острый живот"?

TAV написал : 2Multik: а диод 2VD1 и так будет заряжать емкость 2С4 от сети... зачем лишний мост, не понимаю.

Объясняю.

1. Мост стОит в шесть раз меньше диода из пригодных для использования среди обозримых.
2. Как-то сразу становится понятно, что корректор можно просто пристроить к любому готовому сварочнику, ничего в нём не переделывая.

Ну вот, упростил всё до предела. А плату управления, наоборот, сделал по полной программе. Мало ли что понадобится? А у нас всё предусмотрено! Плата получилась размером 60х60 мм. На мой взгляд, довольно простая. К сему прилагаю:

1. Схема исправленная, упрощённая и дополненная.
2. Плата печатная схемы управления в формате PDF для лазерно-утюжной технологии.
3. Расположение элементов на плате управления. Для желающих иметь всё и сразу, объясняю: я сам ничего ещё не пробовал, и когда смогу это сделать, не знаю. Пока вынужден заняться другим.

Простейшее решение - дросель на входе. Но его размеры на 50Гц некуда не годятся. Давайте заставим его работать на 50Кгц (тогда размерчик станут приемлемыми). Для этого ток через него надо коммутировать с соответсвующей частотой. Для этого после дроселя ставим ключик. а сигнал для ключика, можно взять с ШИМа(чтоб не городить отдельный огород).

2k_p: отличное решение! Только незадача: куда будем сбрасывать накопленную энергию в дресселе во время паузы? Решение: меняем местами ключ и дроссель и ставим между ними диод на общий минус - получается обычный импульсный понижающий источник:). нам понижать не надо... нам повышать полезнее... значит опять меняем местами элементы: на входе дроссель, на минус ключ, на выход диод... мда, как не верти - всеравно тот же гроб получается;).

2multik:насчет непеределывания любого сварочника - согласен (хотя спорно, емкости всеравно менять на высоковольтные)... а вот то что диод (обычный кстати, потому что на 100гц) стоит в шесть раз дороже обычного моста из 4х обычных диодов - чушь какаято...