Бормашина Proxxon - прошу совета

2парадокс 2 Степан Смагин
Остановитесь, пожалуйста, вы оба! IMHO - оба неправы. Неправы не в технических вопросах, а в плоскости общения. Имеет место не плодотворная дискуссия, а драка. И даже не до первой крови, а насмерть. Разве это кому-нибудь нужно?

• Я не говорил, что корпус пластмассовый! - Нет, говорил! Это ж, извините, схватка за совок в песочнице. Имеющий глаза без того видит, кто и что писал.

Уважаемый Степан Смагин! Предположим, что ваши изделия составили бы изрядную конкуренцию всем на свете дремелям и проксонам. Ну и что? Они же не доступны для приобретения. Организуйте производство, тогда законы рынка вас и рассудят с парадоксом :о)

[highlight]Относительно алмазного инструмента[/highlight] Технических справочников под рукой нет, приведу цитату из статьи об алмазном инструменте (и. а.) в БСЭ:

БСЭ написал : Физические и химические свойства алмаза, главным образом его высокая твёрдость и износостойкость, в десятки тысяч раз превосходящие свойства промышленных абразивных материалов, позволяют обрабатывать И. а. твёрдые сплавы (в том числе труднообрабатываемые и жаропрочные), различные конструкционные материалы (оптическое кварцевое стекло, керамику, ситаллы, ферриты и др.), строительные материалы (бетон, мрамор, гранит), а также фарфор, хрусталь, драгоценные камни и др. Работа режущего И. а. по сравнению с инструментами, оснащенными другими материалами, характеризуется минимальными силами резания, меньшей потребляемой мощностью, более низкой температурой в зоне резания. Качество обработанных поверхностей отличается большой точностью и малой шероховатостью... Применение И. а., особенно из синтетических алмазов, резко сокращает стоимость производства за счёт повышения стойкости инструмента, улучшения качества обработки, повышения надёжности и долговечности деталей, увеличения производительности труда.

[highlight]Относительно терминов "бормашина", "гравер" и т.п.[/highlight] Никакой специалист по языкознанию здесь не поможет. Лучшее, что он сможет сделать - это сказать, что наш язык - живой, он продолжает развиваться, и никакие словари за ним не угонятся. Президентского указа относительно того, называть ли бормашиной только "медицинский инструмент, использующий боры" или также иной, пока что не было и не ожидается. Ожегов пишет одно, Крысин - другое, "Кирилл и Мефодий" - третье. А термином engraver бормашины называют сами производители.

парадокс написал : Держателей таких нет- это чревато перегрузкой и бормашинки, и диска, и нерассчетной скоростью резания. Поможет только самопал, я лично не вижу смысла

Могу ошибаться, но я предполагаю смысл в раскрое, например, большого листа пластика. Круг 22 мм нельзя вести перпендикулярно пластине - корпус машины помешает. Только если гибкий вал, или угловая машина - а это не у каждого есть.

После таких драк задумаешься, стоит ли дарить на 8-е марта инструмент ;-)

2 Alex___dr Я нигде не предлагаю никакого оборудования для охлаждения - баночка у каждого и так найдется. Нисколько не ставлю вашу квалификацию под сомнение и поэтому предлагаю вам за мой счёт эксперимент- я вам и сталь, и бор, а вы гравируете, и говорите- годится или нет. Общепринятые обозначения читать умею, они меня в моей правоте и утвердили. "к стати" пишется вместе.( и темпИратура через Е) Нигде я не предлагал алмаз для обработки стали, кроме гравировки по закаленной- возражения есть? Для других работ ни я, ни проксон, с алмазом по стали не лезем.

2 Варден: для ваших целей разумнее использовать циркулярку- у неё как раз посадочный 10 мм. http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/stand_devices/KS_230.jaw А про Степана- ну не умеет читать, я тут при чём?

Непрофи написал : После таких драк задумаешься, стоит ли дарить на 8-е марта инструмент ;-)

Стоит. Если Вы заметили, инструмент только у меня. У всех остальных- только зависть. 2 года гарантии я Вам обещаю.

парадокс написал : Стоит. Если Вы заметили, инструмент только у меня. У всех остальных- только зависть. 2 года гарантии я Вам обещаю.

Зря Вы так. Инструмента у Вас больше чем у других - не спорю, но я тоже пользуюсь Proxxon-ом причём с удовольствием. Зависть не всегда плохое чувство - иногда это двигатель прогресса.

Я слышал у Proxxon-а появилась новая ЛШМ. Так ли это, в чём разница и одинаковая ли расходка ?

2парадокс
Эксперимент, оно конечно хорошо, да и сталь твердостью от 55HRCэ до 64HRCэ имеется . Пришлось один раз извлекать развалившийся подшипник(205), точнее его наружнюю обойму из глухого отверстия. Пришлось резать, ничего другого,более подходящего по размеру, чем алмазные шлиф.головки диаметром 4мм найти не удалось. На первом резе скончалось 8 головок , потом принесли эльборовую , на второй рез ее хватило.

2парадокс
Я как Вы заметили нигде не говорил, что алмаз не берет сталь, но для закаленной стали он не является панацеей.По стали эльбор лучше . Когда и если мне удастся достать эльборовую шлиф.головку вот тогда и проведем эксперимент , если Вы не против.

2парадокс

К стати, Андрей Юрьевич, уж не знаю готовы ли вы после такой эмоциональной "беседы" воспринимать предложения, или нужен перерыв, но меня со вчерашнего вечера мучает одна глупая мысль. Смортите, - мне кажется, что это тот случай когда Вы можете слетать что-то полезное для проксона, а за одно и для обработчиков сталей и чугунов. Ведь эльбор - это не материал, а торговая марка материалла, состоящая из слова "бор" - основного химического компонента этого материалла и буквы "Л", взятой от слова "Ленинград". В общем Эльбор изобретён в Ленинграде, и наверное вполне можно провести маркенг и попробовать заказать опытную партию мелкоразмерного эльборового инструмента, которого ни у кого из конкурентов, похоже, нет, и быть первыми. Причём, полагаю, что заказанный в России эльборовый инструмент может оказаться даже дешевле немецкого алмазного. Может Вам, после улегания страстей, надо выкраить минутку и смотаться на "Ильича", разведать что да как? Если там не получится надо справиться в Томилино. Там люди сговорчивые - нам бывает нужно для производства мелкий алмазный инструмент для зачистки керамических электронных печатных плат, наши технологи закупают обычные швейные иголки и томтлинцы всегда идут навстречу - наносят на иглы алмазный слой, думаю и с эльбором получится.

Строго не ругайте, за то что сую свой нос в "инструментальную геополитику" :)

Удачи.

А я и не пытался утверждать, что алаз- панацея по стали. Только гравировка и то ограниченно, но когда годится- делает свое дело хорошо. Мы покупаем и казанский тведосплав, и самарские сверла, и белорусский алмаз, просто не включаем их самостоятельно без согласования с заводом в проксоновский каталог, равно как и не пытаемся подмять по этим позициям всю страну.( и Проксону постоянно посылаем образцы- они постоянно ведут переговоры и с российскими производителями) В России до сих пор, слава богу делается много хорошего инструмента. На проксоновской расходке свет клином не сошелся я с удовольствием подискутирую и с Alex___dr, и с tsn и тут нет никаких эмоций. наоборот, всё очень интересно. Раздражаюсь только наездам типа пластмассовых корпусов, когда люди на белое говорят черное. Зависть - это не всегда плохо, правда, так же как правда, что инструмента должно быть разного много, не надо только врать про конкурента. ЛШМ стала на 50% мощнее, появилась возможность жесткого крепления к столу. Расходка та же. http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/handheld_devices/schleif28526.jaw

Парадокс, я занимаюсь реконструкцией, в том числе и алмазной резкой ж/б. Также разрабатываю и изготавливаю оборудование для себя, и лишь изредко для других. Эти бормашинки изготовлены мной около 20 лет назад. Тогда же были сделаны ещё несколько штук для других ребят. Поэтому наши коммерческие интересы не пересекаются.
При изготовлении моего оборудования я использую в том числе и алмазный инструмент. Когда мне понадобилось изготовить шлифовальную головку (оснастку для токарного станка) для предварительной обработки плунжерных пар (внутренняя шлифовка Ф6*60 допуск на циллиндричность не более 0.01, под дальнейшую доводку притирами), я рассматривал и привод проксона в качестве варианта. Не подошел. Но это не значит, что он плох. Не подошел и Bosh. Dremel, Skill и.т.п. я вообще даже не рассматривал. Поэтому давайте договоримся для начала стравить давление атмосфер на 10 :) и созвонимся, я думаю что это нам обоим пойдёт на пользу. Мой домашний телефон (383)2150139. Звоните после девяти вечера (разница с Москвой +3 часа). Вас это устроит?
Наверное, прав Антуан Де Сент-Экзюпери, что самая большая радость у человека - это радость человеческого общения.