А подешевела ли работа из-за кризиса?

ЮрийР написал : А я, а я, да мне в года оные зампредседателя всесоюзной (тогда ещё) квалификационной комиссии не смог поверить (после знакомства с продуктом моего умственного тяжОлого труда :

• А ты где и когда защищался? Что-то я тебя не помню...
• Нигде и никогда, дома написал...
• Не-е-е, не может быть - значит у кого-то украл!
• У кого? Задумался, минутку помолчал, понял, что нет таких спецов, у кого можно было бы украсть сии опусы:
• Ну-у-у, не знаю, но все равно - у кого-то украл!

Вот так, самый крутой в мире специалист по диалектической логике теперь месит плиточный клей, кладет плитку, клеит обои, и т.д. Где, я спрашиваю, моя Нобелевская премия! А? И как теперь жить дальше ?

Думаю что это можно расценивать как подтверждение всех моих тезисов в данной дискуссии.

vadim d написал : Прива, всем! что то от этого уалл дизайна ( вроде так если нет сорри, в школе меня французскому учили.) ЗАТОШНИЛО!!!!! "ИЗВЕЧНЫЙ КАЙФ ВСЕ НА ОДНОМ И ТОМ ЖЕ" за чем равнять или сравнивать ,как угодно, интелектуальный труд и труд физический !!!! Вы наверно образованный человек, коль стоите на хорошем счету в своем офисе. И вдруг вас расперло чувство зависти, типа как так я " топ менеджер" а также умею штукатурить и штробить , и какой то блин мастер будет зарабатывать больше меня! Смешно! Господин , не заглядывайте в чужой кошелек, считайте свои деньги, а стоимость услуг мастеров вам не может нравится или не нравится,вы можете только с ней согласиться или не согласиться! Пример из прошлого: в свое время заработки шахтеров доходили до 500 советских рублей при средней зарплате инженеров, преподователей 120 руб . ни у кого и в мыслях даже не было сравнивать и или жаловаться!!! Так что утрите слюни ,соберетесь и занимайтесь своим делом. на досуге Чуковского почитайте ) P.S. КТО на что учился!!!!!

Вы не в теме.

Alex74 написал : попробуйте сделать карьеру секретарши

это в смысле, давания всем в офисе, "форы"? Теперь это так называется, не знал... ;)

Товарисчи, простите. Зря я подогрел тему социального неравенства. У нас есть такой момент в стране - низкоквалифицированные (никто не обижаемся, во всем мире это зовется именно так) специальности с образованием ПТУ- всегда стоили дороже, чем специальности с образованием высшее+. В советское время профессора получали квартиры ("Москва слезам не верит" - все вспомнили), после перестройки низкооплачиваемая "вшивая интеллигенция" стала нищенствовать. Сфера медицины, самая высокооплачиваемая в мире, вообще почти истреблена как класс. К 2008 году ситуация стабилизировалась в ряде социальных сфер. Не потому что правительство, про политику которого я знаю на деле, и которому я не верю ни в чем - за дело, провело ряд мер, а просто потому, что нефть, на которой сидит вся страна стоила столько и продавалась в таких количествах, что девать некуда было, вот и протекли нефтедоллары между пальцев вниз, к простым смертным. Сейчас еще дождемся, что под предлогом кризиса начнут сметать все, что уронили, обратно. Сейчас кризис. Ряд профессий стал невостребован из-за изменения объема работ на предприятиях, изменились расценки за работу. Чем меньше они изменятся, тем лучше пройдет кризис для нас. По поводу того, как повлияют стабильные расценки (что будет только при созранении рабочих мест и объемов) на макроуровне - да, там они не нужны, и, более того, невыгодны. Посему все будет меняться в зависимости от ситуации "наверху", и нам остается только рассчитывать, что нас зацепит минимально.

Несогласные есть?

А теперь расскажите, к чему этот тред о распределении стоимости труда в зависимости от квалификации? Я лично, как "офисный планктон", тоже зачастую не понимаю, почему за установку "тарелки" я должен платить недельную зарплату, подводку труб - месячную, замену системы отопления - трехмесячную. Именно поэтому я плачу за инструмент, учусь и делаю сам. Это право каждого. В итоге я помимо основной работы, имею подработку в свободное время по осн. специальности, на моих руках держится две квартиры и дача, когда надо - я могу поехать и сетку кинуть (теперь уже часто неактуально), и тарелку поставить и настроить. Да, обидно, что нам за 8 часов на работе плюс час перерыва, за который ничего не съездишь купить, только вынужденный отдых без которого было бы лучше, плюс дорога платят копейки, а времени это требует столько, что зарабатывать на стороне трудно. Но в этом виноваты правительство, законы, наши (офисных зомби) руководители и работодатели, мы сами, которые потом отдаем другим за работу столько, сколько никогда не зарабатывали, но уж никак не "мастера".

Int64 написал : Именно поэтому я плачу за инструмент, учусь и делаю сам.

Самый правильный путь.

wall_design написал : Самый правильный путь.

Главное - не забывать, что инструмент стоит денег, и брать его для разовой работы - дешевле оплатить найм, чем потом он будет пылиться на полке.

И еще не помешает помнить, что претензии по сделанной работе можно будет предъявить только к себе, как сумел - так и сделал. И ответственность от уровня за лопнувший и заливший соседей аквариум до слетевшего вентиля на стояке, а мне рассказывали историю, про то как при замене системы отопления не придержали на 9 этаже трубу вниз, и подгнившие трубы уверенно "сложились" до первого этажа (угадайте, кто потом менял весь стояк?), увы, будет только на себе, любимом. Хотя в случае найма спеца со стороны без всех бумаг легче в такой ситуации не будет, разве только устроить скандал и попытаться испортить ему репутацию.

Int64 написал : . И ответственность от уровня за лопнувший и заливший соседей аквариум до слетевшего вентиля на стояке

вентили на стояке конечно должны ставить специалисты.

Int64 написал : Главное - не забывать, что инструмент стоит денег, и брать его для разовой работы - дешевле оплатить найм, чем потом он будет пылиться на полке.

Надо учесть, что в настоящий момент даже пылящийся инструмент - это гораздо лучше, чем пылящаяся рублёвая макулатура...

Бежит обезьяна по лесу, на встречу ей волк. Обезьяна:"Волк, ты че прохлаждаешься, разве не слышал - кризис в старне!" Волк:"А че мне этот кризис, я мясо как ел так и буду есть!" Бежит обезьяна дальше, на встречу ей лиса. Обезьяна:"Лиса, ты че расхаживаешь, разве не слышала - кризис в старне!" Лиса:"А что мне кризис, я как в мехах ходила так и буду ходить!" Да, подумала обезьяна, а что мне этот кризис, я как с голой жопой бегала, так и буду бегать.

Alex74 написал : Сразу. Приспичело переделать за криворуким специалистом с 20 летним обытом.

где Вы таких ''КРУТЫХ'' спецов с двадцатилетним стажем находите, что Вам за ними приходится переделывать. У меня например стаж поменьше будет, но за мной никто не переделывает.

wall_design написал : вентили на стояке конечно должны ставить специалисты.

Вещи, которые завязаны на отключении воды, газ - должны делать не просто "мастера", а именно, что специалисты со всему бумагами. И неважно, сколько они возьмут. Чем лучше обстоят дела с бумагами, тем лучше.

Хотя. У меня барсетку обшмонали, пока вышел деньги разменять, во вполне официальном такси. И - концы в воду. Попробуй докажи. Так что лучше искать тех, кто отвечает потом за свою работу своей головой.

Шихаэль Мума написал : Надо учесть, что в настоящий момент даже пылящийся инструмент - это гораздо лучше, чем пылящаяся рублёвая макулатура...

Да, в кризис вкладывать надо кто во что горазд, у нас эта валюта - инструмент.

LevPravov написал : ...а что мне этот кризис...

Зачот, как принято нынче говорить.

stroika написал : где Вы таких ''КРУТЫХ'' спецов с двадцатилетним стажем находите, что Вам за ними приходится переделывать. У меня например стаж поменьше будет, но за мной никто не переделывает.

Тоже удивило, это, видимо, мастер из этой сказки:

http://bash.org.ru/quote/402487 написал : zombie как ты?

rNk отлично. только всё заебло. ремонт этот, да еще и батарея течет. приходил какой-то лударь с чемоданом, натоптал тут **** в зале, присел рядом с батареей, подышал на меня перегаром. Долго думал, сказал "Хуево!" и ушел

stroika написал : где Вы таких ''КРУТЫХ'' спецов с двадцатилетним стажем находите, что Вам за ними приходится переделывать. У меня например стаж поменьше будет, но за мной никто не переделывает.

Был случай, кафельщика по рекомендациям нанимал, объекты его смотрел, кстати вроде писал об нем на форуме пару-тройку лет назад. Итого скрылся он, когда хатуру я его просек (хоршо хоть денег я не успел ему дать), а мне пришлось весь кафель что он "наложил" снимать и переделывать.

А за ваших клиентов можно порадоваться.

Не в обиду хорошим мастерам будет сказано, но суммируя опыт ремонта всех моих друзей и знакомых, а также свой собственный, могу сказать что как только стоило ослабить контроль - АБСОЛЮТНО ВСЕ ремонтники поголовно начинали гнать халтуру. А это бригад так 10 и человек так 100 т.о. выборка довольно большая.

Люди бывают разные, живем мы в России, посему вполне поверю.

Зато замечу, что из этой выборки вряд ли кто-то сидит тут на форуме и консультирует Вас бесплатно. Так что мастер мастеру рознь. А тут мастеров немало, и профессионально занимающихся этим - в том числе.

Int64 написал : Зато замечу, что из этой выборки вряд ли кто-то сидит тут на форуме и консультирует Вас бесплатно. Так что мастер мастеру рознь. А тут мастеров немало, и профессионально занимающихся этим - в том числе.

Трудно не заметить то, что было явно сказано в моем посте

Alex74 написал : Не в обиду хорошим мастерам будет сказано