Монолитность соединений из ПОЛИПРОПИЛЕНА

зануда написал : При этом вы не берёте в учёт что это местное заужение и его длина не превышает 20 диаметров вследствии чего оно не является критичным.

Это заблуждение: вспомните про специально устанавливаемые диафрагмы (дроссельные шайбы) в трубах. Их гидравлическое сопротивление несмотря на малую протяженность - м.б. огромно. С остальным можно согласиться.

Prok12 написал : вспомните про специально устанавливаемые диафрагмы (дроссельные шайбы) в трубах.

И при этом диаметр отверстия шайбы на размер меньше диаметра трубы? Или всётаки диаметр отверстия в разы меньше диаметра трубы. И где вы видели квартирную разводку сделаную МП40? Вы можете подписаться под утверждением что фирмы выпускающие МП ни сном ни духом о катастрофическом заужении на фитингах?

зануда написал : И при этом диаметр отверстия шайбы на размер меньше диаметра трубы? Или всётаки диаметр отверстия в разы меньше диаметра трубы.

Не важно, насколько меньше. Если скажем на 25-30 процентов, гидравлическое сопротивление такого участка (оно называется МЕСТНЫМ сопротивлением) перечеркивает всю "полезность" большого диаметра исходной трубы

зануда написал : Вы можете подписаться под утверждением что фирмы выпускающие МП ни сном ни духом о катастрофическом заужении на фитингах?

Знают они об этом. Но не афишируют. Такое заужение - очень плохо для потока. Но по-другому пресс-фитинг не сделать...

Prok12 написал : Не важно, насколько меньше. Если скажем на 25-30 процентов, гидравлическое сопротивление такого участка (оно называется МЕСТНЫМ сопротивлением) перечеркивает всю "полезность" большого диаметра исходной трубы

Исходя из этого в 12 этаном здании на линии ГВС при наличии байпасов для нормальной работы ПС в последней квартире по току воды в ГВС горячей воды пракически не будет. Я вас правильно понял? Или бабушка всёже была дедушкой?

Prok12 написал : Знают они об этом. Но не афишируют.

Скажу вам по секрету у моих родственников разводка сделана МП последовательно,давление после счётчика 3,8-3,9,открываем кухонный кран давление падает на 0,2 открываем ещё в ванной кран падение ещё на две десятых но оставшихся 3,4 атм думаю хватает. При этом горячая вода из накопительного бойлера, а значит открывая кран на всю катушу мы фактически берём воду только из ХВС. И главное чтоб об этом не узнали произвобители МП а то чего доброго ради экономии уменьшат просвет фитингов до одного мм. Это всё шутки а если серьёзно то производители МП не идиоты и таковыми не считают сантехников поэтому они дают рекомендации на какое количество точек какой диаметр трубы использовать. Как пример Медзепласт выпускающий трубу МП SP рекомендует использовать трубу 25 до первого потребителя и не более двух на трубу 16 при последовательной разводке, до восьми потребителей, и трубу 32 от 9 потребителей для внутри квартирной разводки.. Делался водопровод на дом:первый этаж вход труба 32 потребители кухня, ПММ, бойлег на весь дом, коллекторноя разводка на второй и минус 1этажи,2этаж потребители 2 унитаза, 4 раковины,душ,ванна,СМ, минус 1 этаж (дом на склоне) потребителей 2 унитаза, 3 раковины, душ, кран на терасе. Проект делала фирма SP и она же отвечала за комфортную работу водопроводной разводки.Нареканий со стороны клиента небыло, несмотря на большое количество фитингов и как слетствие местных заужений.Согласен если сделать туже разводку МП 16 то пользоваться данной разводкой будет не комфортно.

Сан-Сан написал : на форуме, кажется только я один, представляю ПП, как альтернативу меди в водоснабжении квартиры...

Не один. У нас меди не продавали, а если и продавали, то ценник у нас всегда выше московского процентов на 25, клещи для МП стоили дорого - в районе 20 хи. Купил чемодан за 3.5. тыр. и провел водопровод ПП. О чем ничуть не жалею. Т.к. материал нравится доступностью в освоении, простотой сборки, терпимостью к браку.

Conix написал : ...на мой взгляд у ППр вообще самое надежное и дуракоустойчивое соединение.

врядли дуракоустойчивое,пример c фотографиями здесь
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1020384&postcount=469

http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1020356&postcount=468

Это чем же варили? гвоздем раскаленным что ли:) шутка конечно

ну знаете, против таких... работников ничего нет устойчивого! Я лично впервые такое вижу - видимо считали что чем сильнее воткнешь, тем прочнее

Это из серии (как-то проскакивало у нас на форуме) что кто-то на МП для надеги фум подматывал

Что-то не сразу допер, что там еще и фольга не снята - ужос

Tehnik-san написал : врядли дуракоустойчивое,пример c фотографиями здесь

Мало того. Такое заужение потом хрен найдешь... А получается оно в легкую. Я делал ПП для себя очень аккуратно, но пара соединений тоже получилась с такими валиками внутри. Труба была немецкая, зеленая, армированная фольгой - зачищал её напильником вручную: очень долгая процедура- в этом и была ошибка. Заужения определил по резкому снижению расхода воды в длинной ПП трубе. Пришлось всю резать на куски, пока нашел в чем дело. А внешне всё красиво было...и не текло :D В этом и опасность ПП: ошибки монтажа НЕ НАЙТИ :mad: Второй его недостаток: стыки НЕ разобрать, т.е. нет права на ошибку; только резать... Ну и громоздкие фитинги, с паяльником не везде подлезешь и шустро надо делать - пока не остыло. В общем, я за медь :confused:

зануда написал : Исходя из этого в 12 этаном здании на линии ГВС при наличии байпасов для нормальной работы ПС в последней квартире по току воды в ГВС горячей воды пракически не будет. Я вас правильно понял? Или бабушка всёже была дедушкой?

Если стояк на МП с пресс-фитингами, причем МП с внутренним диаметром около 20мм - вполне возможно. У меня в девятиэтажке похожая ситуация после смены стояков: напор всего 0.4атм. Увы, это соответствует норме.

Prok12 написал : Увы, это соответствует норме.

Это соответствует норме подрядчика экономия, экономия, и ещё раз экономия, а на людей начхать.

Conix написал : ну знаете, против таких... работников ничего нет устойчивого! Я лично впервые такое вижу

++++

Дурак шарик от подшипника сломает.

А вообще Полипропиленовые водопроводные сети очень герметичны и дёшевы. Живу под боком у великого соседа. Весь полипропилен и металлопластик, у нас в городе, оттуда. Но металлопластиковые сети у нас показали свою ненадёжность. Сейчас в основном полипропилен. Замена стояков и гребенки (туалет, ванна, кухня) сто пятьдесят долларов. Сто долларов материалы, пятьдесят работа.
Полагаю что Металлопластик от западных производителей много надёжней чем тот который у нас.

Я прошу прощения, если не по теме, но подскажите пожалуйста, из-за чего получаются эти самые затягивания в месте спайки ПП? в результате перегрева или не правильного соединения разогретых частей?

Daimonn написал : затягивания в месте спайки ПП? в результате перегрева или не правильного соединения разогретых частей?

если очень сильно давить на трубу при нагреве, она упирается торцем в насадку + если передержать, в результате ПП поплыл.......

Тема уже старая, но боюсь создавать тоже, что уже было. Вопрос простой. Мне меняли батареи в комнате. Меняли сталь на полипропилен. Использовали, как и положено армированные алюминиевой фольгой трубы для горячей воды. Перед сваркой подрезали (чтобы срезать фольгу) как и положено. Все нормально. Потом мне понадобилось, для подводки к стиральной машине, в стену заделать кусок трубы с двумя углами. Вода холодная, требования менее жесткие. Использовались уже трубы не армированные алюминиевой фольгой. Сваривали другие мастера. Не делали никакой подрезки. Соединение вроде нормальное, бортик красивый и все такое... Правильно ли я рассуждаю?

1. Без подрезки допускаются соединения ПП-труб в некоторых не очень критичных случаях, как у меня.
2. При сварки без подрезки внутри может получиться некоторое заужение.
3. Для сварки армированных труб подрезка обязательна.

Stog написал : Мне меняли батареи в комнате. Меняли сталь на полипропилен. Использовали, как и положено армированные алюминиевой фольгой трубы для горячей воды.

Поменяйте обратно на сталь, такая замена -НЕзаконна и не ставьте полимеры на ЦО ... и не искушайте судьбу

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=120354&p=1985530&viewfull=1#post1985530