Выбор розеток и выключателей.

DesElek написал : Материал короба (это где все токоведущие части расположены) у Валены - горючий пластикат. Тогда как по крайней мере один немец (не буду, а то ещё рекламу "пришьёте"), делает их из спецматерала, который выпекается под высоким давлением. Что-то около 800 атм, если память не изменяет.

ответьте какой - будет не реклама

DesElek написал : Если вы имеете ввиду тип клеммных соединений, то Легран до сих пор делает винтовые клеммы(!). Про их слабые стороны, про требования, которые никто не выполняет, и то что они просто ЗАПРЕЩЕНЫ к использованию в Европе с 1969 года, не стоит говорить или как?

Тоже можете документально подтвердить?

DesElek написал : Прошу прощения, немного не понял про протяжку...

Оно и понятно ...

DesElek написал : многие меняют розетки не задумываься о необходимсоти замены не только автоматов в щите

Никогда не думал, что замена механизма должна сопровождаться заменой автомата в щите.

avmal написал : Тоже можете документально подтвердить?

Хотел бы пошутить известным и расхожим выражением про бумажки, но вижу, что с юмором тут немного "дефицитно".
Друзья, это форум, а не зал диспутов, и я лишь выражаю своё мнение и транслирую знание, поскольку мнение это было доказано дискуссионно ранее. Тоже был таким неверующим. Правда предпочитаю верить происходящему у меня на глазах и своим рукам, чем бумажкам... Поэтому я не буду ничего доказывать. Лениво зело...
Откуда знаю? Да друг у меня немец, 30 лет электрикой в Германии занимается. А бумажки... "Ищущий да обрящет". Вам надо, Яндекс, Гугл. В добрый путь! :)))

avmal написал : Оно и понятно ...

Хммм... есть вещи, которые понятны только Вам... Извините... И, прошу прощения, но IMHO, сарказм Ваш несколько неуместен. Приём на публику, но не для профессионалов.
Терминология не терпит двусмысленности.

avmal написал : Никогда не думал, что замена механизма должна сопровождаться заменой автомата в щите.

эээ... ваши слова...

avmal написал : поскольку я знаю, что защита розеточных групп должна быть адекватной и не допускать перегрузки

А это, простите, про что? Или Вы имели ввиду что-то своё? Ну и вроде логично при установке розетки на 16А, сменить и автомат, если это, конечно, необходимо... 25 А (у знакомых вот случай был, дядя хотел купить автомат на ввод 150 А... в квартиру...) автоматы широко распространённый, но, тем не менее, случай.

DesElek написал : А на механизме экономят и ещё как! Как? Например, латунь древняя в контактах. В Германии хорошим тоном у уважающих себя производителей уже как лет 20 считается хорошим тоном контактные группы делать из стали с содержанием Никеля и Серебра. Серебро, я думаю понятно, проводимость намного выше, а следовательно потери и нагрев значительно ниже. Никель - коррозионная стойкость, особенно против образования гальванических пар + снижение коэффициента усталости. Это легко проверить. Цвет "тюльпана" в той же розетке. Гляньте. И это не краска, я вас уверяю. Поскребите или попробуйте на распил.

Ничего лучше "древней" латуни для шин контактов нет. Последнее время в целях экономии применяют пластированную латунь. Это "бутерброд" из стали и латуни. Теплопроводность при той же толщине получаеться чуть хуже. Сама контактная группа в выключателях изготавливаеться из серебра.

DesElek написал : Материал короба (это где все токоведущие части расположены) у Валены - горючий пластикат. Тогда как по крайней мере один немец (не буду, а то ещё рекламу "пришьёте"), делает их из спецматерала, который выпекается под высоким давлением. Что-то около 800 атм, если память не изменяет. Вот и сравните те же энергозатраты при обычной отливке пластика и при выпекании в условиях высокого давления. Материал пластичен и совершенно не горит. Проверял сам, и не раскалённой медной проволокой, как это французы делают, а банально открытым огнём.

Это совершенно две разные технологии производства. При литье механизмов розеток и выключателей используют стеклонаполненый полиамид. При выпекании используеться дуровит. Технология более близкая к керамике, с такимиже недостатками. При нагреве становиться хрупкой и рассыпается.
Испытание розеток ГОСТом предусматривает протыкание нагретой до красна стальной проволкой. Испытание открытым огнем никто не проводит (кроме Вас).

Спасибо, Влад. Без иронии.

Vlad Zhdanov написал : Ничего лучше "древней" латуни для шин контактов нет. Последнее время в целях экономии применяют пластированную латунь.

"Экономика должна быть экономной". Но из ряда соотношения цена качество всегда есть "вывихи". И в данном случае я не говорю, что латунь плохо, я утверждаю, что есть лучше за те же деньги. ))

Ну и, говоря, по правде, латунь - это сплав меди с цинком. Минусов много, например материал должен изнашиваться равномерно, а латунь как раз подвержена, т.н. питтинговой коррозии, когда в сплаве "выгорает" цинк. Шина выглядит так, будто её мелким сверлом долго и упорно дырявили. Латунь обладает гораздо большим сопротивлением, нежели медь (естесственно), и пожалуй единственным положительным моментом, для чего собственно и далалась, является стойкость её к образованию задиров, поэтому её основное применение, например вкладыши подшипников скольжения. А как контакты, как раз латунь материал неважнецкий.

Vlad Zhdanov написал : Это совершенно две разные технологии производства.

Так ведь о том и речь! )) Материалы разные. В последнее время чаще используется поликарбонат. Изделие действительно керамизируется, но пластичнее керамики на 2 порядка. Для компенсации термокачек вполне и даже более чем достаточная. При нагреве охрупчивается, но только в зоне нагрева, т.к. коэффициент температуропроводности очень низкий.

Vlad Zhdanov написал : Испытание открытым огнем никто не проводит (кроме Вас).

Со всем уважением, Владислав, но каким бы пироманом я бы Вам не мнился, но проводит. UL 94 (Underwriters Lobaratories) - Классификация поведения материала при контакте с пламенем горелки Бузена.

С Уважением.

Купил выключатели simon серии 34. Подкупило производство испании (сборка наша). Механизм замечательный, но исполнение рамки, вставок, и их сопряжение. О боже. Жена уши затыкала, когда я их пытался назад вставить после установки самого механизма в короб. Вставки выпадают самопроизвольно. Чтобы защелкнуть рамку надо ее расщеперить и умудриться не сломать.

Мое имхо по поводу легранда: неоправданая цена. Покупал валену раньше, сделана в португалии. Сейчас пошла венгерская, кое-что проскакивает екатеринбург (он же делает всю серию суно). А цена осталась прежней в евро. П.С. Очень нравится АББ (бух и яггер) - механизмы. Дизайн конечно спорный, но механизм однозначно лучше легранда. Особено каривы - там вообще внутренности вроде как из целофана отштампованы, пальцами мнутся.

Еще замечание по поводу симона: продается все с одинарными рамками. После покупки рамок на несколько постов, остается кучка одинарок, которые выкидываешь... А за них деньги плочены...

shiva написал : Покупал валену раньше, сделана в португалии. Сейчас пошла венгерская, кое-что проскакивает екатеринбург (он же делает всю серию суно). А цена осталась прежней в евро.

А вы попробуйте французскую продукцию покупать.

и все таки я купил Simon серия 82 механизмы отдельно рамки отдельно заказ отправили в тольятти транспортной компанией. все плотно прилегает. у выключателей порадовал звук переключения - настоящее наслождение им клацать :) рамки из стекла и дерева (взял на пробу - что больше подойдет по дизайну в интерере) механизм розетки качественный.
непонравилось только одно - отсутвие русского языка в интерфейсе всяких таймеров, будильников...

рамки из стекла и дерева

А говорят кризис в стране.

всяких таймеров, будильников...

Зачем? Друзьям показывать будете? Хотя.. Красиво жить не запретишь

avmal написал : А вы попробуйте французскую продукцию покупать

Блещем юмором? Или не подумали? Если бы была французская у нас, да за ту же цену, вопроса бы не стояло. Что-то я францию в городе крске не встречал последние 1.5 года. Одни божились под заказ привести - привезли португальскую почти в 2 раза дороже.

avmal написал : А вы попробуйте французскую продукцию покупать.

И в догонку: из группы легранда у нас бтчино только действительно итальянский есть. Но я еще с дуба не упал покупать выключатель за 750р., а именно такая у нас на него цена....

shiva написал : Блещем юмором? Или не подумали? Если бы была французская у нас, да за ту же цену, вопроса бы не стояло.

Я не настолько часто бываю в вашем городе, чтобы блестать юмором. Просто я покупаю только французский Легран.

avmal написал : Простоя я покупаю только французский Легран.

Везет. А тут чтобы найти качественную продукцию надо оббежать весь город, наконец где-то найти, попытаться купить и узнать, что нет какого-нибудь из постов (комп, тв, теле...) искать другое место, прикидывать как это все собрать в кучу, а потом купить, увидеть что это сделано у нас и все расползается в руках (как карива - хотя португальская была еще ничего) при попытке закрутить зажими, плюнуть, тихо матерясь... и т.д. (Я прям как Дроботенко какой-то)