Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

03.08.2017 в 19:39:10

#6079954

megrad написал: 6 розеток шлейфом от одной группы ... как то стрёмно.

Что в этом стрёмного можете сформулировать? Или это так, абы прокомментировать? :)

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

03.08.2017 в 20:23:31

#6079974

megrad написал: Костян челяб, а ко мне какие вопросы? Ну 20 розеток не видел, а вот 2 по 6 друг над другом лицезрел. Типа под мультимедию. Плюс блок группа колонки, инет, ТВ.

megrad, да к вам то какие вопросы? Я про то, что даже пятипостовую рамку найти можно только в каждой десятой серии, а уж шестипостовую - наверное в каждой пятидесятой. И перед тем, как закладывать такие монструозные блоки, неплохо бы изучить, а есть ли возможность их реализовать до конца без танцев с бубнами

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

03.08.2017 в 20:48:13

#6079994

Radio написал: Или это так, абы прокомментировать?

Ну есть с кого пример получать.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

03.08.2017 в 20:49:25

#6079995

Костян челяб написал: И перед тем, как закладывать такие монструозные блоки, неплохо бы изучить, а есть ли возможность их реализовать до конца без танцев с бубнами

Получается это надо монтажнику, а собу не до этого.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

03.08.2017 в 21:02:11

#6080003

Так если монтажник и заказчик един в двух лицах здесь?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

03.08.2017 в 21:24:07

#6080023

Костян челяб, да.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

04.08.2017 в 22:39:17

#6080675

Кста, кто то пробовал заказывать устройства Feller из Швейцарии ?

Там розетки только под Швейцарию, а вот выключатели и слаботочка серии StandardDue должны быть хорошими, если они остались того же качества что старая серия Standard (она была отличной)

https://www.feller.ch/de/Produktangebot/STANDARDdue/Highlight-Produkte

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 08:48:26

#6094632

линк написал: Есть девайсы которые по качеству нормальные и по цене не bticino. Например Naiden Kirov

А если заказчик хочет не чтото минимальное нормального качества а именно откровенный хлам, тогда получается не выгодно никому - только возится с хламом (чтобы нормально установить) и ездить в магазин возвращать брак (или выкидывать если не принимают) обойдется дороже :

  • По стоимости труда - потомучто с хламом надо возится, и ваш труд стоит денег, которые вы берете за заботу. По моему, ваш труд должен быть не дешевле чем использования нормальных девайсов. Что бы заказчику не мерещилось что с хламом + лишним трудом можно сэкономить

  • По стоимости материала - потому что 2..3 бракованых девайса, которые выкидываются в мусор от того что ломаются прямо при монтаже, стоят столько же как тот же bticino

  • По стоимости инструмента - потому что 1 сломаная отвертка PZ/S, из за дешевого автомата, стоит столько же как 4..5 качественых автомвтов. Обходится дешевле менять автоматы чем ломать отвертки

Вы о чём? Как можно отвертку РН2 сломать об автомат, тем более дешёвый. Какие вы считаете дешёвые? меньше тысячи полторы? Да взять ту же Валену за 200 р, нормально будет.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 08:49:10

#6094633

Тут перфекционисты опять свои фобии начинают толкать.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 08:53:41

#6094636

Азат Д написал: Naiden Kirov

А чем он отличается от ШЭ(бывший Вессен) Этюд, Лексель?

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 08:58:50

#6094639

BBM написал: Добрый день. Меняю всю электрику в квартире и встал вопрос какие ставить розетки/выключатели. В некоторых местах блоки по 5 розеток, в некоторых 6, остальные 1-3. Еще даже не смотрел по дизайну и т.д. Хочется узнать какую фирму стоит приобретать? Важно именно качество и хочется розетки с выключателями в рамке. Тему прочитал - ABB, Legrand, Btichino.... Что подскажете по деньгам, чтобы на остальную отделку осталось?

BBM, Берите какие нравятся и по цене устраивают, они примерно все одинаковые, остальное маркетинг.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 09:02:01

#6094640

BBM написал: Добрый день. Меняю всю электрику в квартире и встал вопрос какие ставить розетки/выключатели. В некоторых местах блоки по 5 розеток, в некоторых 6, остальные 1-3. Еще даже не смотрел по дизайну и т.д. Хочется узнать какую фирму стоит приобретать? Важно именно качество и хочется розетки с выключателями в рамке. Тему прочитал - ABB, Legrand, Btichino.... Что подскажете по деньгам, чтобы на остальную отделку осталось?

BBM, У вас 6 розеток все на виду? Наверняка чем то закрыты, шкафом или оборудованием. Так там можно одну розетку и удлинитель на 6 мест. Ведь везде дизайн делается, чтобы меньше розеток было видно, только самое необходимое.

0
Аватар пользователя
mpei

Местный

Регистрация: 05.08.2011

Москва

Сообщений: 349

25.08.2017 в 10:21:57

#6094681

какие удлинители после ремонта? удлинитель одна из причин частых пожаров

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.08.2017 в 10:24:06

#6094683

mpei написал: какие удлинители после ремонта?

После эконом ремонта - полно.

mpei написал: удлинитель одна из причин частых пожаров

Зато какая экономия и ещё на дорогие обои останется.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 10:29:58

#6094689

mpei написал: какие удлинители после ремонта? удлинитель одна из причин частых пожаров

mpei, Почему? Вы кострукцию удлиннителя видели? Там внутри шина, надежнее чем перемычки в шестиместной розетке, там же не будут цельный провод через шесть розеток тянуть. Тем более, в удлиннителе своя защита есть и сетевой фильтр, между проводом напряжения и землей конденсатор, для высокочастотных помех.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 10:37:21

#6094702

megrad написал:

mpei написал: какие удлинители после ремонта?

После эконом ремонта - полно.

mpei написал: удлинитель одна из причин частых пожаров

Зато какая экономия и ещё на дорогие обои останется.

megrad, Согласен, обои это что постоянно видно, в них можно вложится, а розетки, если грамотно спланировить, не видно будет, а по качеству, если совсем дешевый шлак (только белорусские такие видел, но они даже внешне стремные) то любые подойдут.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.08.2017 в 10:40:51

#6094706

Азат Д написал: Согласен, обои это что постоянно видно, в них можно вложится,

Вопрос: сколько раз Вы поменяете обои и сколько за это время поменяете розетки и выключатели?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 10:47:58

#6094718

megrad написал:

Азат Д написал: Согласен, обои это что постоянно видно, в них можно вложится,

Вопрос: сколько раз Вы поменяете обои и сколько за это время поменяете розетки и выключатели?

megrad, Я ничего не говорю, пусть делают, но зачем тогда голову чесать. Вы знаете сколько стоит шестиместная рамка? Конских денег, относительно 1-4 местных. Просто есть монтажники, которые любят на уши сесть, ценник заряжая, когда есть альтернативный вариант, с тем же результатом.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 10:49:34

#6094722

megrad написал:

Азат Д написал: Согласен, обои это что постоянно видно, в них можно вложится,

Вопрос: сколько раз Вы поменяете обои и сколько за это время поменяете розетки и выключатели?

megrad, А сколько будет за это время перестановка мебели? Переставите, а там на стене целая батарея торчит, вместо одной розетки.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.08.2017 в 10:51:12

#6094729

Азат Д написал: Вы знаете сколько стоит шестиместная рамка?

это не показатель, можно сравнить сколько стоит рамка из натурального дерева или камня.

Азат Д написал: когда есть альтернативный вариант, с тем же результатом.

Вроде за удлинитель речь была.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 10:55:17

#6094736

megrad написал:

Азат Д написал: Вы знаете сколько стоит шестиместная рамка?

это не показатель, можно сравнить сколько стоит рамка из натурального дерева или камня.

Азат Д написал: когда есть альтернативный вариант, с тем же результатом.

Вроде за удлинитель речь была.

megrad, Я и про него, как альтернативный вариант, если розетки не на виду. Чем он не устраивает? Только конкретно, без домыслов?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.08.2017 в 10:58:14

#6094738

Азат Д написал: Чем он не устраивает?

Сечение провода, состояние контактов, способ подключения провода.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 11:05:52

#6094747

megrad написал:

Азат Д написал: Чем он не устраивает?

Сечение провода, состояние контактов, способ подключения провода.

megrad, Когда на кухне понятно, там нагрузка большая, и розетки под рукой должны быть. А в комнате как у меня, стенка стелаж, там телевизор, сабвуфер, ресивер, саунд бар. Удлиннитель включен в одну розетку за стенкой, и лежит аккуратно незаметно на одной из полок внизу, можно еще подключить телефон заряжать, или ещё что, пылесос(все равно музыка выключена когда онн работает) а если за стенкой розетки, то они не доступны, надо выводить ещё розетку, чтобы доступна была.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 11:14:46

#6094757

megrad написал:

Азат Д написал: Чем он не устраивает?

Сечение провода, состояние контактов, способ подключения провода.

megrad, Сечение 1кв, со своей защитой. Можно думаю больше найти. Можно взять колодку на 16а и к ней 1.5кв провод ПВС с вилкой приделать. Но думаю что даже делать не надо, 1кв достаточно. А чем контакты не устраивают? В розетке те же контакты. И все стандартизировано, не надо выдумывать дополнительные требования.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

25.08.2017 в 12:04:33

#6094798

Я бы начал с того что далеко не во всех сериях есть шестиместные розетки, да и вообще, а нужны ли они? Если надо 6 мест, это делается 2 раза по 3 места (ессно, с запасом расстояния между ними).

Предлагаемый вариант с удлинителем это извините, порнуха. Одно дело - когда ремонт не делается, а подключать надо. Другое - когда делается ремонт.

Вы еще предложите удлинителями все от вводного щита развести. А что - дешево!! Хотя на самом деле не дешево, посмотрите ради интереса сколько удлинители стоят даже сделанные из соплей.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

25.08.2017 в 12:06:50

#6094800

Азат Д, где вы нашли удлинитель с реальным сечением в квадрат??

Квадрат - это шнуры относительно мощной бытовой техники, в удлинителях же используются сопли типа ШВВП или даже ПУГСП сечением обычно 0,5-0,75 квадрата и то "на бумаге". В самых дорогих - сомнительного качества что-то ПВСоподобное тех же сечений.

Если вы про самодельный, то попробуйте сначала сделать, а потом покажите всем нам фото и смету. Особенно интересно как вы будете прятать жирные провода (а ПВС 3x1.5 или даже 3x1.0 имеет довольно внушительный внешний диаметр).

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

25.08.2017 в 12:09:35

#6094802

Азат Д, кстати, открою вам лайфхак - водопроводные трубы вас, это наверное тоже полный отстой? Даешь разводку по квартире резиновыми шлангами из Леруа. Они даже бывают вполне приличной длины! У вас случаем не так сделано?

А еще эти шланги можно пустить за плинтусом. Или скобами к стене прибить! Вместе с удлинителями! Вам же правила и здравый смысл походу не писаны..

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

25.08.2017 в 12:16:30

#6094808

Alexey_Spb написал: Азат Д, кстати, открою вам лайфхак - водопроводные трубы вас, это наверное тоже полный отстой? Даешь разводку по квартире резиновыми шлангами из Леруа. Они даже бывают вполне приличной длины! У вас случаем не так сделано?

А еще эти шланги можно пустить за плинтусом. Или скобами к стене прибить! Вместе с удлинителями! Вам же правила и здравый смысл походу не писаны..

Alexey_Spb, Так мы далеко зайдём в словоблудии. Всё должно делаться по стандартам. Что не так, по ПУЭ, ПТЭЭП, и в эстетическом виде? А перестрахyев (пардон) слушать, причём за счёт заказчика, без штанов останешься.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16831

25.08.2017 в 12:19:03

#6094813

Азат Д написал: Всё должно делаться по стандартам

Привели бы стандарт на удлинители, что ли...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

25.08.2017 в 12:19:59

#6094814

Азат Д, ну не слушайте, ваша жизнь - ваши правила.

Чем вы отличаетесь принципиально от тех самых пере..? Тем что заняли позицию недо.. (пардон)?

Так она ничем от первых не отличается, кроме того что в первом случае это значение в плюс, а у вас в минус.

Только итог все равно один и вы правильно его назвали - "без штанов останешься". Только в первом случае от того что дорого, а у вас - от того что все опасно.

И по мне так лучше временно остаться без штанов, сделав нормальную проводку чем на всю жизнь остаться без штанов и без жилья или вообще чего похуже.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу