sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

14.02.2009 в 11:28:47

2SERGEI E Как вариант, ставите "Автомат на нем 16А и потом УЗО на 30мА (все уже куплено)", а третий провод никуда не подключаете (ни в розетках ни в щите). Всё у Вас будет работать и УЗО в случае необходимости защитит.

2Посититель Не может быть, что бы в стояке была одна фаза. В любом случае рассматривать сеть подъезда надо как трёхфазную, даже если на этаже расключение однофазное. Не спорю, что это не соответствует ГОСТовским схемам ЩЭ, но врят ли кто это будет переделывать...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Сергей Е
Сергей Е
Новичок

Регистрация: 18.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 58

14.02.2009 в 11:50:25

Доброе утро. Как смог, нарисовал схему эл.щитка. Как художник, я тоже не очень...:(http://s41.radikal.ru/i093/0902/fe/5c4641e9af57.jpg

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1742

14.02.2009 в 12:31:48

SERGEI E написал : А 10мА постоянно выбивать не будет?

Если все исправно не будет, вот в деревянном доме, все группы подключил через УЗО 10 мА ни чего не выбивает. Из электроприборов используется стабилизатор напряжения который стоит сразу после вводных автомата и УЗО, телевизор, монитор ЖКИ, проигрыватель DVD, зарядки мобилок, шуроповерта, водяной насос, холодильник, индукционная электроплитка, энергосберегающие лампы, дробилка веток, циркулярка, инверторный сварочный аппарат.

SERGEI E написал : Автомат на нем 16А и потом УЗО на 30мА (все уже куплено)

Ну коль куплено ставте, потом позже, если захотите, можете 30 мА переставить на розетки квартиры и докупить 10 мА на опасные приборы.

SERGEI E написал : И на сколько я понял в моем варианте, не заземлять и не занулять. Так можно?

В Вашем варианте так нужно!

sergey_sav написал : Не может быть, что бы в стояке была одна фаза.

Пока все говорит, что стояк однофазный.

sergey_sav написал : Не спорю, что это не соответствует ГОСТовским схемам ЩЭ, но врят ли кто это будет переделывать...

Вот по этому я против опасного подключения защитного проводника в этажные щиты не понятно к чему. Безопасным, хоть и есть сомнения, считаю подключение защитного проводника только к РЕ проводнику 5-ти проводного стояка.

Народ не ищите землю в этажных 4-х проводных щитах, а особенно в 2-х проводных, может заземлить в могилу!

Наличие электроплит не говорит о том что все сделано правильно и надежно! В своей практике и на фотографиях форумчан наблюдал пахабный монтаж в щитах с грубыми нарушениями правил в домах с электроплитами.

Ставте дифзащиту на опасные электроприборы и спите спокойно. Кто хочет перестраховатся ставте дифзащиту 10 мА на все группы потребителей и продублируйте все это 30 мА селективным УЗО после вводного автомата.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

14.02.2009 в 12:57:38

Посититель написал : Пока все говорит, что стояк однофазный.

Отчего же? Посмотрите на последнюю картину автора... Там ещё один фазный транзитный проводник. Но это не влияет на выбор в данном случае: "Быть или не быть... РЕ" ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Сергей Е
Сергей Е
Новичок

Регистрация: 18.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 58

14.02.2009 в 14:00:08

Все сделал как посоветовали, тьфу-тьфу-тьфу работает. Всем БОЛЬШОЕ спасибо!!! А кстати, на моем рисунке видно как от общего N отходят два провода на входные АВ и один вниз к корпусу щитка. Это так нужно?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

14.02.2009 в 14:41:11

SERGEI E написал : Это так нужно?

Именно так и нужно.

0
dinamit007
dinamit007
Резидент

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

14.02.2009 в 14:43:38

Отнюдь не факт, что стояк однофазный. Две фазы уже есть. Автор не сообщил нам, какой у него этаж, может третья фаза закончилась (распределение питания по этажам, а не по квартирам на этаже). Если девятиэтажка одноподъездная - наверняка так и есть, тк квартира 54- это обычно на верхних этажах...

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1742

15.02.2009 в 15:53:02

1.7.52. ... Применение двух и более мер защиты в электроустановке не должно оказывать взаимного влияния, снижающего эффективность каждой из них.

Добавление дифзащты не ухудшает эффективность защиты изоляцией электроприбора в случае отказа дифзащиты, а добавление зануления, там, где это не предусмотрено проектом, сводит на нет защиту изоляцией всех исправных зануленых электроприборов при обрыве нейтрали! Так же при занулении водогрея, газовой плиты, посудомойки, стиральной машины электрически не изолированных от трубопровода есть опасность пожара, даже без обрыва нейтрали!

Дифзащита является мощным прорывом в защите человека от поражения электрическим током! Она, как дополнение к изоляции электроприборов, более эффективно защищает человека, чем не предусмотренное проектом зануление. Дифзащита срабатывает при ничтожно малых токах, дополнительно защищает от прямого прикосновения и обеспечивает противопожарную защиту. Для перестраховки дифзащиту можно продублировать, а зануление нет! Дифзащита стоит стационарно и не подвержена механическим воздействиям, а провод зануления в гибком проводнике электроприборов подключаемых через розетки может оборваться, так же контакты защитного проводника в розетке могут окислиться, ослабнуть или вообще отогнуться.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

Impuls
Impuls
Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

16.02.2009 в 19:57:49

Умилительно смотреть на Ваш щит. Кто догадался разместить приборы на панели из горючего материала?

0
Alex-Kid
Alex-Kid
Новичок

Регистрация: 14.02.2009

Серпухов

Сообщений: 67

17.02.2009 в 00:32:00

Землиться проще всего на корпус щитка...Для проверки того,что корпус действительно заземлён(занулён),даже если это и видно в натуре использовали лампу на 100 вт включая её между фазой и корпусом щитка(кратковременно),если горит уверенно полным накалом-всё ОК-можно землиться.Хотя есть вероятность,что при незаземлённом щитке кто-то маленько вздрогнет прикоснувшись к корпусу другого щитка в подъезде в момент подключения лампы,исходили из того,что эта вероятность совпадения двух событий одновременно достаточно мала..Те кто очень очкует,по поводу того,что кого-то может стукнуть при такой проверке,могут сначала проверить наличие земли на корпусе щитка с помощью стрелочного вольтметра.Далее проверяем надёжность контакта лампой.А общий нуль в щитке лучше не тревожить лишний раз,пытаясь туда что-либо подключить,если где обломиться невзначай-куча техники у народа погорит,всю жизнь не расплатитесь....

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1742

17.02.2009 в 02:21:27

Alex-Kid написал : Землиться проще всего на корпус щитка...

А Вы подумали что будет с тем кто занулился и принимает душ через водогрей, если кто то другой будет проверять наличие земли и особенно если будет пытатся под существующую нейтраль свой РЕ подключить! Если лампа ярко горит то это в первую очередь говорит о подключении к рабочему нулю!

Вот очередной пример опасности зануления!

Дифзащита стоит в квартире под присмотром, а нейтраль не защищена от искателей земли в много этажных домах с четырех проводным стояком. А представте какой то "сварщик" видя что нейтраль подключена к корпусу щита или подразумевая что так должно быть подключит один провод сварочника к корпусу щита, а второй на фазу. Это будет по надежней проверки лмпочкой.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу