Massiv
Massiv
Местный

Регистрация: 10.12.2008

Саранск

Сообщений: 513

10.03.2009 в 19:15:19

abс написал : 4 см штукатурки

В этом случае - да.

0
Грэй
Грэй
Старожил

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20999

10.03.2009 в 19:54:50

2Massiv
Не подскажете, каким образом гидроизолируются "стена в грунте"? там что, роль гидроизолятора выполняет оставшийся в грунте бентонит?

0
aliv
aliv
Местный

Регистрация: 09.07.2008

Киев

Сообщений: 133

10.03.2009 в 20:38:21

Кстати, да. У меня 2 стены в ванной - кирпич, а по двум другим (кирапипич) обшиты гипсокартоном. Как стык гипсокартона и пола обратотать? И чем снизу гипсокартон обаботать?

Позвонил в пенетрон в Киеве - сошлись на том, что ничего, кроме пола обрабатывать не стоит. Что делать со стенами и стыками?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.03.2009 в 21:03:13

aliv написал : Позвонил в пенетрон в Киеве - сошлись на том, что ничего, кроме пола обрабатывать не стоит. Что делать со стенами и стыками? Пожаловаться на это сообщение

 Гидроизоляция должна заходить на стены сантиметров на 20, образуя как бы корыто....
0
Грэй
Грэй
Старожил

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20999

10.03.2009 в 21:13:06

aliv написал : Позвонил в пенетрон в Киеве - сошлись на том, что ничего, кроме пола обрабатывать не стоит. Что делать со стенами и стыками?

Послушайте умных людей из Киева - положите на стены плитку!!! Гидроизоляция стен в ванной - НЕНУНА, если на стенах плитка!

0
aliv
aliv
Местный

Регистрация: 09.07.2008

Киев

Сообщений: 133

10.03.2009 в 21:44:49

abс написал : Гидроизоляция должна заходить на стены сантиметров на 20, образуя как бы корыто....

Пенетрон работает на бетоне, а не гипсокартоне.

Грэй написал : Послушайте умных людей из Киева - положите на стены плитку!!! Гидроизоляция стен в ванной - НЕНУНА, если на стенах плитка!

Да так, оно, похоже, и будет. Для пола пенетрон нужен еще, как, укрепление.

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

10.03.2009 в 21:51:45

Некоторые термины и определения:

Гидроизоляция - защита строительных конструкций от действия природной влаги.

Гидроизоляционный слой - слой, защищающий здание или любую другую конструкцию от разрушающего воздействия как воды, так и других видов жидкости.

Гидроизоляционные строительные материалы - предназначенные для защиты строительных конструкций от постоянного воздействия агрессивной влажной среды, чаще всего от действия воды под давлением.

Гидроизоляционный слой пола - слой (слои), препятствующий прониканию через пол сточных вод и других жидкостей, а также проникновению грунтовых вод.

Гидроизоляционный шлам – сухая строительная смесь, образующая после нанесения клейкий, быстро нагружаемый после проведения работ гидроизоляционный слой.

Давление воды позитивное/ положительное - давление воды направленное на прижим гидроизоляционного слоя к основе конструкции. Давление воды негативное/ отрицательное давление воды – отрывающее гидроизоляционный слой от основы (действующее из основы) давление.

Гидроизоляция фундамента подразделяется на внешнюю и внутреннюю.
Внешняя гидроизоляция, как правило, проводится при новом строительстве снаружи здания.
Дополнительная внутренняя гидроизоляция необходима, когда выполнение внешней гидроизоляции технически трудновыполнимо или экономически невыгодно:

  • в старых строениях - при повреждении или отсутствии внешней гидроизоляции, при перестройке, пристройке и т.д.
  • в новых строениях - при неправильной оценке водной нагрузки или ошибках при выполнении внешней гидроизоляции.

Гидроизоляция на цементной основе может наноситься на любую минеральную основу: бетон, каменная кладка, штукатурка, для защиты новых и старых соприкасающихся с землей строительных конструкций от грунтовой влаги и напорной воды.

Минеральная основа должна быть впитывающей, прочной, устойчивой, ровной, с заполненными швами. Рёбра и кромки следует устранить, углубления следует заполнить по одному уровню выравнивающим ремонтным раствором. Крупные поры, лунки от гравия, рыхлые швы, сквозные трещины и т.п. необходимо также заделать выравнивающим ремонтным раствором. Основа не должна иметь на своей поверхности гипс, битумы, смазки, масла, пыль, краску или какие-либо иные промежуточные наслоения. Цементно-клеевые, известковые и биндерные покрытия необходимо удалить фрезой или пескоструйным аппаратом. При нанесении покрытия на внешнюю сторону сооружений, каменные основы, не обладающие достаточной прочностью, необходимо предварительно оштукатурить ремонтным раствором группы MG III (на основе цемента). При нанесении изоляционного слоя на внутренней стороне необходимо удалить все штукатурные покрытия и обеспечить надёжную и прочную основу. При наличии солевого поражения кладки необходимо провести обработку основы антисульфатом. Основа, на которую наносится покрытие, должна быть предварительно обильно смочена. Смачивание необходимо произвести заблаговременно, с тем, чтобы к моменту нанесения покрытия поверхность основы была бы матово-влажной. С основы, на которую наносится покрытие, необходимо удалить стоячую воду.

Расположение гидроизоляционных слоев при внешней гидроизоляции фундамента.(см. рисунок)

  1. Горизонтальная гидроизоляция под стенами при помощи гидроизоляционного шлама. Закрыть 2/3 вертикальной поверхности опорных плит, чтобы достигалось перекрытие с гидроизоляцией вертикальных поверхностей стен, производимой позднее ( п.п. 4, 5)
  2. Цементная штукатурка (MG III) или штукатурка на основе трассового цемента для ремонта стены и заполнения швов.
  3. Галтель из ремонтного раствора.
  4. Гидроизоляция стен с помощью гидроизоляционного шлама до 2/3 вертикальной поверхности опорной плиты фундамента, с перекрытием гидроизоляции по п. 1.
  5. Область нахлёстки.
  6. Гидроизоляция пола от восходящей капиллярной влаги, с помощью гидроизоляционного шлама.
  7. Нахлёстка горизонтальной изоляции (минимальная ширина 20 см).
  8. Защитное покрытие (стяжка от 3 см.).

Дополнительные работы. Перед заполнением котлована гидроизоляционный слой, в соответствии с DIN, следует защитить изоляционными, дренажными и защитными плитами.

0
Вложение
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

10.03.2009 в 22:06:45

abс написал : Крайне тяжелая задача. Я тоже, в начале, хотел, что бы всё правильно и экологично. Но не получается так, как ни крутись, просто не заморачиваются у нас ещё продавцы на продаже экологичных материалов. И всё равно приходится искать какой то компромис.

Да есть они и в приличном количестве. Вот только… извините за нескромный вопрос "какую сумму Вы готовы доплатить за экологически чистый материал"?

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

10.03.2009 в 22:21:30

Грэй написал : Гидроизоляция стен в ванной - НЕНУНА, если на стенах плитка!

Это из серии вредных советов или типа мы еще не доросли?!:)

У них гидроизоляция укладывается во всех сырых и влажных помещениях. Причем к влажным относятся не только душевые и ванные комнаты, но и санузлы.

0
Грэй
Грэй
Старожил

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20999

10.03.2009 в 23:09:44

Bios написал : У них гидроизоляция укладывается во всех сырых и влажных помещениях. Причем к влажным относятся не только душевые и ванные комнаты, но и санузлы.

мы ещё не доросли, наверно. Не знаю, как у них в Украйне (афтар з Киiва) а у нас гидроизоляция стен снипами не предусмотрена.

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

10.03.2009 в 23:12:26

Maria M написал : А вы не подскажите, где можно почитать подробно про технологии отделки ванных комнат? Т.е. Я поняла, какими материалами надо пользоваться при устройстве гидроизоляции, но что делать дальше?.....Какая-то специальная штукатурка, далее плитка на клей, или что-то еще?

Для гидроизоляции в ванных комнатах применяются эластичные материалы на цементной или полимерных основах. Вот как это делают немцы по своим строительным нормам. Считаем что поверхности у нас уже выровнены, а на полу есть стяжка. Грунтуем стены. После высыхания грунтовки наносится первый гидроизоляционный слой. В стыки стена/стена и стена/пол в еще не застывший первый слой укладывается уплотнительная лента. Сливы на полу должны устанавливаться с фланцем, который герметизируются вместе с общей поверхностью пола нанесением на него гидроизоляционного материала и укладки стекловолокна. Установочные элементы встраиваются в гидроизоляцию при помощи уплотнительных манжет. Теперь наносим второй слой гидроизоляции и после его просыхания укладываем плитку. Деформационные, соединительные швы и швы между установочными элементами и керамической плиткой заделываются герметиком, а все остальные (межплиточные) затиркой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу