Доступный медный водопровод.

Гвоздь написал : А комуже мне верить, как не производителю водогрея с мировым именем?

Тем более, что у сервиса появляется замечательный повод в отказе в гарантийном ремонте (если повестись на "объективные истины и собственные знания").

Гвоздь написал : Между отводом от стояка ГВС и трубопроводом к ПС. установлены диэлектрические вставки.

Зачем,кстати?По правилами медь вообще нельзя использовать перед оцинковкой на водопроводе,со вставками или без.

Тук-Тук написал : Полагаю, что объективным истинам и собственным знаниям верить лучше, чем любым пусть хоть самым именитым заявлениям. Хотя решать, конечно, вам.

Объективные знания и домыслы не имеют между собой ничего общего.

ДОКА написал : Объективные знания и домыслы не имеют между собой ничего общего.

Не могу не согласиться :)

ДОКА написал : Зачем,кстати?По правилами медь вообще нельзя использовать перед оцинковкой на водопроводе,со вставками или без.

Чес. сказать, ещё не разобрался окончательно в этом вопросе. Тут (на мастерсити) как то двоякое мнение бытует на этот счет.

ДОКА написал : По правилами медь вообще нельзя использовать перед оцинковкой на водопроводе,со вставками или без.

2ДОКА Следует ли из этого утверждения, что ПС нельзя подсоединять медью в принципе, если стояк из оцинковки?

Изя написал : Да хотя бы потому, чтобы от труб током не шарахало. Если бы вы поменьше теоретизировали, а имели бОльший практический опыт, то такую глупость не писали

Током от труб? Глупость пишете вы! Если боитесь поражения током от труб - ВСЁ соединять воедино металлом - чтобы был контакт с землей, не допуская никаких диэлектрических вставок. Насчет практического опыта - есть большое количество моих фоток на сайте (в том числе в сантехнике). Ваших не припомню ни одной :confused:

Гвоздь написал : Или хотите мне претензии в воровстве предьявить?

Нет, конечно. Заинтересовала длинна трубы - не более. Во что обошлась заказчику работа? И на вопрос о нормальной работе ПС - без завоздушивания - ответа так и не получил...:clapping

Ни в одном из фотоальбомов мастеров форума, где сделана разводка медью, не видел диэл. вставок на накопительный или проточный водогрей (по сути это одно и то же). В моей инструкции на накопительный Stiebel Eltron про них тоже НИ СЛОВА. Зато в инструкции на ПРОТОЧНЫЙ водогрей (правда, не штибель, а более бюджетный- стоял у меня раньше) было выделено, что категорически запрещается ставить краны после него (ну это может и не для всех)

2Prok12 Да чё Вы кипятитесь? Ясно ведь, что вреда от этих вставок никакого, кроме лишних соединений. Вставки могут идти в комплекте с водогреем и в этом случае никаких доп.инструкций не требуется.

NNN написал : 2Prok12 Да чё Вы кипятитесь? Ясно ведь, что вреда от этих вставок никакого, кроме лишних соединений.

Они могут принести и вред. Смотрим на офиц.сайте Штибеля ... Например - стр.67-68 (русский текст). [http://www.stiebel-eltron.ru/imperia/md/content/STIEBELELTRON/de/Fachpartner/Fachinformationen/Downloads/Gebrauchs-und-Montageanweisungen/warmeswasser/durchlauferhitzer/283589-34961-8370_del-sli_control_de_en_nl_es_pl_ru_ro.pdf Сказано, что применять после проточного нагревателя ПП надо с опаской, т.к.температура может достигать 80градусов (стр.67 справа, а вставки там кстати НЕ УПОМИНАЮТСЯ) ...или этот тип (стр.42 справа - температура аж до 95градусов), тоже ни слова про вставки: http://www.stiebel-eltron.ru/imperia/md/content/STIEBELELTRON/de/Fachpartner/Fachinformationen/Downloads/Gebrauchs-und-Montageanweisungen/warmeswasser/durchlauferhitzer/164584-34365-8175_dhb_12-27_si.pdf Я когда то читал про эти вставки для НАКОПИТЕЛЬНЫХ водонагревателей. Сейчас только найти не могу. Идут ли они в комплекте - не знаю

Уважаемый Prok12, а чего Вы так возбудились-то насчет инструкций? Автор привел фотографии инструкции по установке, которая прилагалась к изделию. В случае выхода из строя водогрея из-за отсутствия рекомендованного производителем устройства (диэлектрической вставки) конечного потребителя и затем мастера-установщика ждут неприятные последствия разного рода. А Штибель никогда не был дешевым продуктом. Про нужность или ненужность диэлектрических вставок можно узнать в разделе "электрика" данного форума. И дело тут не в сомнительных свойствах воды как проводника электричества, а в том, что систему водопроводных труб иногда используют как ДСУП (дополнительной системы уравнивания потенциалов).

Зоркийглаз написал : выхода из строя водогрея из-за отсутствия рекомендованного производителем устройства (диэлектрической вставки)

Мне был бы очень интересен механизм описанного выхода из строя, не объясните?

Тук-Тук написал : Мне был бы очень интересен механизм описанного выхода из строя, не объясните?

Я так предполагаю, что после моих объяснений должна последовать фраза, типа "не разбираетесь, а лезете объяснять!":). Увы и ах! Объяснить с технической точки зрения не смогу, поскольку я не сантехник и не электрик, я юрист. Потому и рекомендовал обратиться к электрикам за разъяснениями. Могу только предположить, что теоретически, без изоляции металлических делатей от стояка, возможно появление на корпусе или деталях водогрея напряжения, которого там быть не должно, в дальнейшем возможен выход прибора из строя из-за этого. В случае с проточником скорее на деталях, поскольку корпус, насколько мне известно, у такого Штибеля пластиковый.
Неисполнение требований производителя по установке и эксплуатации изделия - это практически 100% потеря денег при возникновении неисправности. Можете поверить, в моей практике было много подобных дел.

Зоркийглаз написал : Я так предполагаю, что после моих объяснений должна последовать фраза, типа "не разбираетесь, а лезете объяснять!"

Нет, это не мой стиль. Но в целом позицию вашу понял. Хоть совершенно не согласен с ней. Но ладно, я ещё хотел бы добавить кое-что. Вот нашёл http://www.stiebel-eltron.de/en/privatkunden/warmwasser/kundenservice/gebrauchsanweisungen/?pid=6730&his= какую-то инструкцию на похожий водогрей, по диэл ставки там ни слова.

Обана...:a Нашел!! http://www.stiebel-eltron.ru/imperia/md/content/mba/252284_33389_7934_shz_30_150_lcd.pdf НО! Сравни в этой инструкции накопительного водогрея (именно типа SHZ - у других тоже про вставки НЕТ) русскоязычный и немецко/англоязычный вариант. Про вставки из пластика добавлено ТОЛЬКО в русском переводе. См. пп.3.3 стр.41 по серединке - русский текст, на немецком (стр.8) и на английском языке - стр.16 . Полагаю, это НЕТОЧНОСТЬ перевода, не более. У меня ОЧЕНЬ похожий накопительный водогрей (дисплея LCD только нет) SH150S, дык вот: у него в инструкции на всех языках вставки из диэлектрика НЕ упоминаются, стр.33, http://www.stiebel-eltron.ru/imperia/md/content/mba/256368_33509_7948_sh_30___150_s.pdf ...и перевод адекватен.

Вопрос к юристу-соколиный-глаз: а имею ли я право с точки зрения гарантии на изделие следовать инструкции на языке "оригинала" - страны производителя? :yu

Гвоздь написал : Чес. сказать, ещё не разобрался окончательно в этом вопросе. Тут (на мастерсити) как то двоякое мнение бытует на этот счет.

Мастерсити -это хорошо,конечно,но есть еще СНиП,да и немцы говорят тоже самое http://stream.ifolder.ru/10426638

NNN написал : Следует ли из этого утверждения, что ПС нельзя подсоединять медью в принципе, если стояк из оцинковки?

Да,я подключаю медью ПС только если стояк из ПП.

Prok12 написал : а имею ли я право с точки зрения гарантии на изделие следовать инструкции на языке "оригинала" - страны производителя?

В стране-производителе - пожалуйста. Законом о защите прав потребителей установлено, что вся документация на товар должна быть на русском языке и, если необходимо на языке народов России. Невыполнение этого требования закона влечет весьма нехорошие последствия для производителя и для продавца. На фирмах люди не глупее нас с Вами работают, есть такое мнение. Гарантия - это тоже договор, как и купля-продажа. Законом обязательные условия гарантий не установлены. Потому производитель и устанавливает гарантийные условия в виде и объеме, который сочтет нужным. При этом специалисты-гарантийщики, на основании анализа случаев отказов, устанавливают приоритетные позиции гарантийных обязательств. К тому же все позиции инструкций по эксплуатации и гарантии должны соответствовать техническим регламентам, установленным нашим правительством. Если Вы выполняете условия гарантии, то производитель обязан выполнять свои условия. Если не желаете, то и у производителя нет перед вами никаких обязательств. В дополнение скажу, что и без меня Вам должно быть известно. Инструкции, почти все, написаны кровью. И это не фигуральное выражение. Довольно много народу покалечилось, прежде чем те или иные пункты всяких инструкций были написаны, чтобы другие были живы-здоровы.