Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.04.2015 в 13:16:02

#5126757

BV написал : Все верно - по описанию допускает 45 град регулировку

Унифлон? Т.е. фторопласт, политетрафторэтилен? Не верю. Течь будет уже на 10° или даже меньше на конических резьбах, и даже на цилиндрических в 45° не верится. На сайте торговой марки http://unipak-rus.ru/product/nit-teflonovaya-dlya-uplotneniya-rezbovyx-soedinenij-uniflon/ ничего про 45° нет.

0
Аватар пользователя
HVU

Местный

Регистрация: 26.06.2014

Магнитогорск

Сообщений: 251

05.04.2015 в 14:01:05

#5126900

Cпасибо всем отозвавшимся! Таким образом, коллективное мнение склоняется к тому, что лучше льна для соединения ПЭТ-бронза ничего нет!

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.04.2015 в 16:13:21

#5127157

HVU написал : лучше льна для соединения ПЭТ-бронза

ПЭТ - это имеется в виду полиэтилентерефталат (лавсан), из которого пластиковые бутылки делают? :a

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

05.04.2015 в 17:05:56

#5127238

HVU

Недорогие фитинги для ПНД-труб обычно из полипропилена.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

05.04.2015 в 17:13:01

#5127250

HVU

Кстати, Вы не уточнили ни размер резьбы, ни у которого фитинга она внутренняя.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.04.2015 в 17:13:51

#5127252

Всё равно странно, ПНД труба (что как бы подразумевает бюджетное решение по наружке) - и бронза (а это из премиум сегмента).

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

05.04.2015 в 17:16:04

#5127259

psnsergey

Между ними логично смотрелся бы латунный фитинг для ПНД-труб - премиум для пластика, бюджет против бронзы. :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

05.04.2015 в 17:17:21

#5127263

psnsergey написал : бронза

Возможно, бронзой по ошибке названа латунь без покрытия.

0
Аватар пользователя
HVU

Местный

Регистрация: 26.06.2014

Магнитогорск

Сообщений: 251

05.04.2015 в 17:43:43

#5127307

psnsergey написал : ПЭТ - это имеется в виду полиэтилентерефталат (лавсан), из которого пластиковые бутылки делают? :a

Извиняюсь, конечно же ПНД. Диаметр внутренней резьбы ПНД фитинга 3/4. Различия между бронзой и латунью в фитингах принципиальны?

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.04.2015 в 17:59:14

#5127338

HVU написал : Различия между бронзой и латунью в фитингах принципиальны?

Нет, конечно, бронза получше (поустойчивее к трещинообразованию) и подороже.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

05.04.2015 в 19:27:12

#5127560

HVU написал : Различия между бронзой и латунью в фитингах принципиальны?

В данном случае не имеет значения.

HVU написал : внутренней резьбы

Была бы наружная - лён даже с фанатизмом металл не порвёт. Для внутренней пластиковой надо просто аккуратнее. Стальных бандажных колец снаружи нет? На 3/4" не ставят. :(

0
Аватар пользователя
HVU

Местный

Регистрация: 26.06.2014

Магнитогорск

Сообщений: 251

05.04.2015 в 21:57:05

#5127972

Спасибо за советы! Не ставят - жаль(

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3276

05.04.2015 в 22:01:22

#5127986

HVU написал : Cпасибо всем отозвавшимся! Таким образом, коллективное мнение склоняется к тому, что лучше льна для соединения ПЭТ-бронза ничего нет!

ошибочный выбор.. впрочем коллективные решения всегда ведут к ошибкам.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

05.04.2015 в 22:13:45

#5128015

Makarone

Мне для разводки по участку в деревне без разницы - две атмосферы в статике. :) А как правильно соединять эти пропиленовые резьбы друг с другом и с металлическими фитингами? Любопытно всё-таки.

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3276

05.04.2015 в 23:34:23

#5128196

ВТБ! написал : Makarone

Мне для разводки по участку в деревне без разницы - две атмосферы в статике. :) А как правильно соединять эти пропиленовые резьбы друг с другом и с металлическими фитингами? Любопытно всё-таки.

loxeal 18-10 + attivatore 11 или аналоги. с активатором время полной полимеризации от 20 до 120 секунд, в зависимости от условий.

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

06.04.2015 в 09:24:13

#5128630

Makarone написал : впрочем коллективные решения всегда ведут к ошибкам.

Ах какой это перл...просто афигительный... А индивидуальные решения выходит исключительно верные?! Т.е. налицо очевидная победа индивидуалов над коллективом? Не пора-ль за шнобелевской премией?

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

06.04.2015 в 15:45:39

#5129488

zvezdopad написал : Ах какой это перл...просто афигительный... А индивидуальные решения выходит исключительно верные?! Т.е. налицо очевидная победа индивидуалов над коллективом? Не пора-ль за шнобелевской премией?

Так ведь сотня дилетантов, ничего слаще морковки не пробовавших, всегда перекричат одного-двух профессионалов с современным, но мало распространенным (по разным причинам) решением. С другой стороны, в случаях единичного применения, а подавляющее большинство ситуаций у "домашних мастеров" именно таковы, профессиональные решения зачастую неэффективны и нецелесообразны из-за дороговизны профессиональных материалов и невозможности их полного использования в условиях домашнего использования.

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

06.04.2015 в 16:30:48

#5129649

DiVO написал : Так ведь сотня дилетантов, ничего слаще морковки не пробовавших, всегда перекричат одного-двух профессионалов

А разве речь об уровне звука, о децибеллах крика?! Речь как-бы о самом решении? О его качестве?

DiVO написал : С другой стороны, в случаях единичного применения, а подавляющее большинство ситуаций у "домашних мастеров" именно таковы, профессиональные решения зачастую неэффективны и нецелесообразны из-за дороговизны профессиональных материалов и невозможности их полного использования в условиях домашнего использования.

Что-то я затруднился понять вашу формулировку. Есть уверенность, что если-б оная фромулировка была плодом коллективного творчества, то стал-б более понятной. В сущности апчём мы спорим-то? Что работа мозгов одного человека всяко будет мощней работы мозгов целого КБ? Именно в этом я сильно не уверен. И тому примеров уже такая тьма, что вроде должно-бы стать аксиомой. Таки нет, есть люди, кои ещё постигли сей мысли.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

06.04.2015 в 21:49:33

#5130418

zvezdopad написал : Что-то я затруднился понять вашу формулировку.

Жаль. По-моему все достаточно ясно. И именно о качестве решения. А не о "децибелах крика".

zvezdopad написал : Что работа мозгов одного человека всяко будет мощней работы мозгов целого КБ? Именно в этом я сильно не уверен.

Качество работы мозгов одного инженера в области его специализации явно будет лучше, чем у толпы землекопов. Но неподготовленный слушатель послушает именно коллективное решение землекопов, т.к. их больше и голос инженера не слышен, а "миллионы леммингов не могут же ошибаться".

0
Аватар пользователя
HVU

Местный

Регистрация: 26.06.2014

Магнитогорск

Сообщений: 251

06.04.2015 в 22:49:06

#5130616

Makarone написал : ошибочный выбор.. впрочем коллективные решения всегда ведут к ошибкам.

Каков ваш вариант выбора?

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3276

06.04.2015 в 23:46:26

#5130762

DiVO написал : Так ведь сотня дилетантов, ничего слаще морковки не пробовавших, всегда перекричат одного-двух профессионалов с современным, но мало распространенным (по разным причинам) решением. С другой стороны, в случаях единичного применения, а подавляющее большинство ситуаций у "домашних мастеров" именно таковы, профессиональные решения зачастую неэффективны и нецелесообразны из-за дороговизны профессиональных материалов и невозможности их полного использования в условиях домашнего использования.

с грустью соглашаюсь..

DiVO написал : Качество работы мозгов одного инженера в области его специализации явно будет лучше, чем у толпы землекопов. Но неподготовленный слушатель послушает именно коллективное решение землекопов, т.к. их больше и голос инженера не слышен, а "миллионы леммингов не могут же ошибаться".

Очень точно подмечено, а инженеры ныне вымирающий класс..(

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3276

06.04.2015 в 23:48:15

#5130768

HVU написал : Каков ваш вариант выбора?

выше уже ответил, но процитирую:

Makarone написал : loxeal 18-10 + attivatore 11 или аналоги. с активатором время полной полимеризации от 20 до 120 секунд, в зависимости от условий.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

07.04.2015 в 12:22:16

#5131567

psnsergey написал : Унифлон? Т.е. фторопласт, политетрафторэтилен? Не верю. Течь будет уже на 10° или даже меньше на конических резьбах, и даже на цилиндрических в 45° не верится. На сайте торговой марки http://unipak-rus.ru/product/nit-tef...nenij-uniflon/ ничего про 45° нет.

PTFE ленты и нить есть разной плотности. http://www.unipak.dk/ru/node/2029 есть про 45 град.

UNIFLON позволяет производить регулировку в обратном направлении 45 градусов - равного круга.

DVGW испытано и одобрено для подгонки трубы до 45 °

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.04.2015 в 14:34:25

#5131862

BV, это же тот же фторопласт со смазкой, что и оригинальный ФУМ-1 60-х годов. С чего бы он мог регулироваться на 45°? Конечно, если резьба образцовая, идеально шлифованная и т.п. и, главное, наружная резьба цилиндрическая (о чём в приведённом Вами описании Унифлона нет ни слова, что вселяет в моё сердце сильные подозрения в клинической некомпетентности его авторов), то и ФУМ обеспечит регулировку даже и поболее, чем на 45°. Опыт такого использования, с регулировкой, унифлона есть? Хотя бы на реальных, скажем, водорозетках? Со льном там нет проблем, знай настраивай положение... ;)

0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

07.04.2015 в 15:22:36

#5131967

psnsergey написал : BV, это же тот же фторопласт со смазкой, что и оригинальный ФУМ-1 60-х годов. С чего бы он мог регулироваться на 45°?

На прямой резьбе.С того что фторопласт течёт и уплотняется в 10 раз при сжатии при закручивании резьбы.При том что уплотняется с упругой деформацией. На гладкой качественной! резьбе удаётся до 3-5 раз открутить! гайку и накрутить на старый фум(при этом лента не рвётся) а после испытать давлением 30 бар(соединение стоит на опрессовщике).А вы 45 градусов-45 градусов... А если вы намотали мало витков фума ,5-10 от лени ,то это ваши проблемы и неумение работать с фумом. Излишне говорить что лента должна быть качественной,хорошо тянуться и не рваться.Китайская Вальтек 0,1мм шириной 10мм вполне подходит.

Наоборот считаю крупным недостаком паковки фумом -подвижность соединения,отсутствие его фиксации,если нет буртика для упора(как было на старых фитингах). 10 лет уже стоит на кухне "ёлочка" с краниками раздачи собранная из латунных отечественных тройников на фуме.Ничего не течёт,но как начнёшь прилагать усилия при завинчивании так вся конструкция играет +\-30 гр.

А вот с фторопластовым жгутиком у меня так не выходит-не умею или француский жгут не той системы.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

09.04.2015 в 21:29:51

#5137161

psnsergey,

  1. PTFE бывает разной плотности даже в ФУМ лентах
  2. Uniflon - очень плотная и прочная нить - тяжело порвать руками
  3. Смазка для Uniflon - идет отдельно, изначально не смазан и можно применять на кислороде
  4. Начал применять на газовых соединениях - резьбы конус - небольшую регулировку допускал, если конечно не расплющить его в ноль
  5. ФУМ и Uniflon - совершенно разные материалы по своему качеству

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

09.04.2015 в 22:56:25

#5137381

BV написал :

  1. ФУМ и Uniflon - совершенно разные материалы по своему качеству

а похож унифлон на нить тангит унилок?

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

10.04.2015 в 20:06:57

#5139225

Makarone написал : ошибочный выбор.. впрочем коллективные решения всегда ведут к ошибкам.

У льна единственный недостаток - не круто. Остальное только достоинства. Самое главное достоинство - надо очень и очень постараться, чтобы соединение, упакованное льном, дало течь. Мне пока так сделать не удалось, даже несмотря на то, что в экспериментальных целях специально пытался, затягивал слабо, сильно, брал льна мало, много, даже всего на 2 витка резьбы наматывал. Льну пофиг на все - на материал соединяемых резьб, на чистоту резьбы, на задиры резьбы и прочее, соединения не нуждаются ни в зачистке, ни в обезжиривании. При необходимости легко корректируется в любую сторону уже по месту. Но не круто, не стильно и не современно - это да. :)

0
Аватар пользователя
petrovich_65

Местный

Регистрация: 11.04.2015

Москва

Сообщений: 4

11.04.2015 в 09:24:46

#5139838

bc---- Поддержу. Лен да еще и с пастой надежное решение.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

11.04.2015 в 15:29:07

#5140375

bc---- написал : У льна единственный недостаток - не круто.

Круто берёте. Есть у него недостатки (даже в обычной сантехнике, не говоря о, скажем, остром паре, кислороде или некоторых антифризах). Во-первых, таки надо, чтобы он держался на внешней резьбе, для чего нередко просто приходится делать на ней накатку/насечки (чаще всего плоскогубцами/ножовкой). На иногда попадающейся очень гладкой резьбе (особенно если внутренняя резьба не очень гладкая) можно намотать так, что в зазоре его практически не будет. Во-вторых, для новых фитингов при предварительной сборке узлов есть лучший способ соединения резьб - анаэроб. Более быстрый и технологичный.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу