СМ на автомат плиты с каб 3х6 алюм (заземление?)

Про пакетник и автоматы. Не забываем, что в схеме присутствует деление на логические группы. И каждая логическая группа защищается автоматом исходя из нагрузки и кабеля, который эту группу питает. Соответственно отсюда выходит и нужный номинал автомата. И не факт, что сумма их токов отсечки будет равна току отсечки вводного атвомата. И ещё, - так как там пакетник - как говорится, - я его слепила из того, что было. Про щиток - я бы не взял ответственность советовать вам переход на 3х проводную систему - у вас там просто месиво. Как вариант - можно аккуратно прорядить монтаж на своих автоматах. Если не будете переделывать полностью проводку, то подумайте о решении, предлагаемом dinamit007 - для вашей ситуации оно вполне имеет право на жизнь.

Fox_bars написал : И вообще, я не понимаю

А что тут не понятно, смертельно опасная халтура. Как я понял защитные нули электроплит, и сам щит подключены к PEN, через четыре соединения рабочей нейтрали на пакетниках. Это грубое нарушение. В момент короткого замыкания на любом из соединений может отгореть рабочая нейтраль и соответственно защитный ноль! Я бы отказался занулятся на такую смертельно опасную халтуру. В этой ситуации двух уровневая защита 10 мА и 30 мА УЗО на много безопасней.

Посититель написал : Я бы отказался занулятся на такую смертельно опасную халтуру.

Т.е. для плиты тоже отказаться от зануления?

Fox_bars написал : Т.е. для плиты тоже отказаться от зануления?

Если действительно защитные нули подключены так как я понял, то да. Не забудьте, в любом случае, поставить дифзащиту, желательно двух уровневую. Как вариант в этажном щите можно добавить общее УЗО 30 мА на всю квартиру, а после него включить существующие автоматы. Придется аккуратно отодвинуть слева провода, снять все автоматы и поставить DIN рейку, тоже аккуратно, чтоб не повредить провода под панелью на которой все стоит. А на кухне небольшой щиток, как предложил dinamit007, с УЗО на 10 мА и автоматом 2Р или 1Р+N на 16А.

Добавлять больше автоматов и особенно увеличивать номиналы существующих пожароопасно, существующая проводка не рассчитана на одновременную работу стиралки, микроволновки, посудомойки, электрочайника. Поэтому старайтесь одновременно пользоваться не более чем двумя мощными электроприборами.

Предложенным вариантом Вы повысите безопасность всей квартиры, так как вся квартира будет защищена УЗО 30 мА и полностью исключите появление опасного потенциала перекоса фаз на корпусе электроплиты в случае обрыва нейтрали.

А пакетник менять?

Посититель написал : Как я понял защитные нули электроплит, и сам щит подключены к PEN, через четыре соединения рабочей нейтрали на пакетниках.

Кстати, да, очень хорошо, что вы это заметили. Видимо, местные монтажники посчитали, что условие неразрывности PEN касается только стоякового провода. Но с другой стороны, разве нельзя эту ситуацию исправить? Перекинуть ввод PEN на общий клеммник с занулением для плит? А кстати! Кто знает, может там и разрывов нет - цельным куском обвели пакетники?

Нет, кусок не цельный - хорошо видны торцы жил под шайбами на пакетниках.

Настоятельно рекомендуется смонтировать в щите хорошую латунную шину, на нее ноль от стояка, от отдельных винтов проложить прямые нули к пакетникам и шине заземления (тоже поставить латунную, и заново расключить то безобразие, что накручено слева от пакетников)

Fox_bars написал : А пакетник менять?

Не помешало бы. Но делать это нужно правильно. Лучше всего отключить весь стояк или, что намного сложней и опасней, отключить все пакетники и все автоматы в щите и с соблюдением всех мер безопасности работы под напряжением 380 вольт поменять пакетник. Лучше это доверить профессиональному электрику. Если не отключить все, фаза через пакетники, автоматы и электроприборы появится на корпусе щита, электроплит и других зануленых приборов, так как практически будет разорвана нейтраль.

Вот очередной пример, почему смертельно опасно занулят электроприборы и особенно давать советы занулять электроприборы людям, плохо разбирающимся в электрике. Особенно смертельно опасные и безответственные такие советы от так называемых гуру этого форума.

Дифзащита 10 мА каждой группы с общим дублированием всей квартиры дифзащитой 30 мА на много безопасней, чем зануление на 4-х проводной стояк, в том числе в домах с электроплитами.

1.7.52. ... Применение двух и более мер защиты в электроустановке не должно оказывать взаимного влияния, снижающего эффективность каждой из них.

Добавление дифзащты не ухудшает эффективность защиты изоляцией электроприбора в случае отказа дифзащиты, а добавление зануления не по проекту, сводит на нет защиту изоляцией всех исправных зануленых электроприборов при обрыве нейтрали! Так же при занулении, где не предусмотренно проектом, водогрея, газовой плиты, посудомойки, стиральной машины электрически не изолированных от трубопровода есть опасность пожара, даже без обрыва нейтрали!

Дифзащита является мощным прорывом в защите человека от поражения электрическим током! Она, как дополнение к изоляции электроприборов, более эффективно защищает человека, чем зануление. Дифзащита срабатывает при ничтожно малых токах, дополнительно защищает от прямого прикосновения и обеспечивает противопожарную защиту. Для перестраховки дифзащиту можно продублировать, а зануление нет! Дифзащита стоит стационарно и не подвержена механическим воздействиям, а провод зануления в гибком проводнике электроприборов подключаемых через розетки может оборваться, так же контакты защитного проводника в розетке могут окислиться, ослабнуть или вообще отогнуться.

Посититель написал : Вот очередной пример, почему смертельно опасно занулят электроприборы и особенно давать советы занулять электроприборы людям, плохо разбирающимся в электрике. Особенно смертельно опасные и безответственные такие советы от так называемых гуру этого форума.

Что за паника разноцветными буквами? Чего испугались? Стояков в 35 кв?

Посититель написал : Дифзащита является мощным прорывом в защите человека от поражения электрическим током! Она, как дополнение к изоляции электроприборов, более эффективно защищает человека, чем зануление. Дифзащита срабатывает при ничтожно малых токах, дополнительно защищает от прямого прикосновения и обеспечивает противопожарную защиту. Для перестраховки дифзащиту можно продублировать, а зануление нет! Дифзащита стоит стационарно и не подвержена механическим воздействиям, а провод зануления в гибком проводнике электроприборов подключаемых через розетки может оборваться, так же контакты защитного проводника в розетке могут окислиться, ослабнуть или вообще отогнуться.

Просто ода дифзащите :) Может ПУЭ посмотрим. Там что-то про автоматическое отключение, и обязательный защитный ноль.

evgenygrig написал : Настоятельно рекомендуется смонтировать в щите хорошую латунную шину, на нее ноль от стояка, от отдельных винтов проложить прямые нули к пакетникам и шине заземления (тоже поставить латунную, и заново расключить то безобразие, что накручено слева от пакетников)

Насколько я понимаю, от стояка PEN сначала к шине заземления, а потом от нее (шины) к шине нулей.

Посититель написал : Но делать это нужно правильно. Лучше всего отключить весь стояк или, что намного сложней и опасней, отключить все пакетники и все автоматы в щите и с соблюдением всех мер безопасности работы под напряжением 380 вольт поменять пакетник. Лучше это доверить профессиональному электрику. Если не отключить все, фаза через пакетники, автоматы и электроприборы появится на корпусе щита, электроплит и других зануленых приборов, так как практически будет разорвана нейтраль.

В общем, я это понимаю...:)

Посититель написал : Вот очередной пример, почему смертельно опасно занулят электроприборы и особенно давать советы занулять электроприборы людям, плохо разбирающимся в электрике. Особенно смертельно опасные и безответственные такие советы от так называемых гуру этого форума.

Ну в электрике я не так уж плохо разбираюсь (IV группа, до 1000В), лучше конечно в АСУТП:o , но с квартирным "безобразием" в виде щитка сталкиваюсь впервые.