Качественные отвёртки - отзывы

Alex___dr написал: Тогда как производители нормируют момент затяжки винтов... Например у ABB S201 это 2,8 nm...

Alex___dr,

Спасибо про ABB. Да, 2.8 nm, - это примерно половина от "всей дури".

p.s. Может, вы сможете ответит вот на этот вопрос: Http://www.mastergrad.com/forums/t218692-otvertki-pz-s-plyus-minus-i-vse-chto-s-nimi-svyazano/?p=6513108#post6513108

kznt написал: Да, 2.8 nm, - это примерно половина от "всей дури".

Если только у ребенка ясельного возраста.

Голдфингер написал: здровый мужик нормальной отвёрткой (типа wiha_ wera- stenley) способен выдать момент на завёртывание шурупов около 22 Н. При этом головку шурупа срывает при 20-21 Н

maestro@ написал: Если только у ребенка ясельного возраста.

Голдфингер написал: здровый мужик нормальной отвёрткой (типа wiha_ wera- stenley) способен выдать момент на завёртывание шурупов около 22 Н. При этом головку шурупа срывает при 20-21 Н

А Вы закручивали Pz2 отвёрткой с усилием, хотя бы больше 10Nm? Там как раз ниже ответ этому "Геракалу". https://www.mastergrad.com/forums/t89290-sredniy-muzhchina-normalnoy-otvertkoy-sposoben-na-krutyashchiy-moment/?p=1334563#post1334563

доминик написал: А Вы закручивали Pz2 отвёрткой с усилием, хотя бы больше 10Nm?

Pz2 не закручивал, но откручивал PH2, где усилие было в два раза больше, как минимум (пару страниц назад отчитывался) -

maestro@ написал: Было дело собирал пару паллетов с помощью шуруповерта с максимальным усилием 20 Нм и черных саморезов (длину не помню, но длинные, может 100 мм. или 150). Шурик был выставлен на максимум (батареи заряжены). Не потянул шурик до полного завершения данного действия. Даже вывинтить у него не хватило мощи. С помощью моно отвертки и приложения огромного усилия, удалось вывинтить саморез. Казалось, что сейчас уже саморез лопнет или я штаны порву.

Судя по всему, усилие и было поболее 22-х Ньютонов. Alex___dr отметил, что более 2,8 nm, крутить не нужно тот ABB.

доминик написал: Там как раз ниже ответ этому "Геракалу".

Ну вот он же сам и пишет -

n-p-n написал: То есть, нужно крутить (!) с усилием 60 кг.

Помните, я про поликлинику рассказывал (сил мало стало)? Помните сколько выжал? Так что полагаю можно и больше 22 Ньтонов развить. Опять же отмечал, что не подготовленный в физическом плане мужчина, может выжать усилие 63 кг. Ну хорошо, 2.8 nm по силам мужчине не ясельного возраста, а дошкольного :)

maestro@ написал: Pz2 не закручивал, но откручивал PH2, где усилие было в два раза больше, как минимум (пару страниц назад отчитывался) -

Это всё- таки разные шлицы. Да и усилие это дикое. Обычной ручкой, а- ля Ph2 Софтфиниш, традиционным хватом, 5Nm тяжело уже. Выше её выталкивает уже из Pz 2 просто- напросто.

maestro@ написал: Шурик был выставлен

Предполагаю, что момент у шурика не совсем точная величина. Просто иногда шурику не хватает сил закрутить на макс. моменте, но если чуток выкрутить и загнать с разгона, то как правило крепёж закручивается. :confused: Я конечно не Геракл, но у меня есть три динамометрические отвёртки. И к примеру на Вихе у меня 5 Nm. С её формой- очень тяжело этот момент провернуть. Приходится рукоятку брать так, чтобы мизинец был ближним пальцем к жалу.

maestro@ написал: Опять же отмечал, что не подготовленный в физическом плане мужчина, может выжать усилие 63 кг. Ну хорошо, 2.8 nm по силам мужчине не ясельного возраста, а дошкольного :)

Поинтересуюсь по другому: у Вас есть динамометрическая отвёртка , с обычной классической ручкой?

доминик написал: Просто иногда шурику не хватает сил закрутить на макс. моменте, но если чуток выкрутить и загнать с разгона, то как правило крепёж закручивается.

Вот специально тогда этот момент отметил :) Вот же он -

maestro@ написал: Не потянул шурик до полного завершения данного действия. Даже вывинтить у него не хватило мощи.

Именно поэтому и стал вывинчивать вручную.

доминик написал: Я конечно не Геракл

Я тоже себя к ним не отношу. Динамометрической отвертки нет у меня. Хотите, что бы я ее сломал? ;) Тут все проще - на фрумчанина, на слова и расчеты которого Вы сослались, отметил, что для 22 Ньютонов, нужно напрячься на 60 кг. Средний мужчина, не подготовленный в физическом плане, может больше чем 60 кг. Вот и ответ. P.S. забыл отметить, что тот саморез, откручивал двумя руками и навалившись сверху всем телом.

Я читал как то тест разных отвёрток, так в тесте женщинам и мужчинам в среднем удавалось достичь 6-9nm. Разщумеется, на штатной ручке, без применения усилителей, ключей, воротков и т.п.

доминик, Вот он считает грубо -

n-p-n написал: 22 Н*м = 2 кг на рычаге 1 м. или 20 кг на рычаге 10 см (приличная рукоятка-трещотка) И прикиньте какой рычаг на ручке отвертки? Конечно, зависит от отвёртки. Но никак не больше 3 см. То есть, нужно крутить (!) с усилием 60 кг.

Давайте посчитаем точнее. Если 22nm = 2,2 кг на рычаге 1 м., то на динамике, который рассчитан на 5 nm = 0,5 кг. на 1 м. На рычаге 3,75 см. (возьмем диаметр ручки отвертки) это 16 кг. Или 70,4 кг. для 22 nm на отверточной ручке. Так получается? Двумя руками не осилить?

kznt написал: Я читал как то тест разных отвёрток, так в тесте женщинам и мужчинам в среднем удавалось достичь 6-9nm. Разщумеется, на штатной ручке, без применения усилителей, ключей, воротков и т.п.

Я правильно понял, что 6 nm развивает женщина одной рукой? Значит от женских усилий динамик не выдержит, который рассчитан на 5 nm.
Трещотки на 1/4" реально сломать руками, навалившись всем весом? А механизм у них рассчитан на 35/45/60 nm.

доминик написал:

maestro@ написал: Опять же отмечал, что не подготовленный в физическом плане мужчина, может выжать усилие 63 кг. Ну хорошо, 2.8 nm по силам мужчине не ясельного возраста, а дошкольного :)

Поинтересуюсь по другому: у Вас есть динамометрическая отвёртка , с обычной классической ручкой?

доминик, Ох уж эти сказочники :)
Отверток у них нет, но 22нм выжимают легко. На 9Нм на штатной ручке у Гедоры (а она не маленькая), если вороток в зад не вставлять - обкакаешься крутить на максимальный момент даже торцевую головку на болт, не то что шлиц крестовой Ph или Pz. Жалко некоторые Гераклы далеко находятся - можно было бы посмотреть вживую как они крутят - дав им отвертку в руки :) Она проскакивает на 9Нм - так что хрен сломаешь.

maestro@ написал: Динамометрической отвертки нет у меня. Хотите, что бы я ее сломал? ;)

После достижения нужного момента, она проскакивает уже не увеличивая усилие. Так что сломать её таким способом не получится.

maestro@ написал: P.S. забыл отметить, что тот саморез, откручивал двумя руками.

Это очень важная поправка. Я не в целях поспорить. Просто тут у многих есть отвёртки динамометрические, и думаю, что усилие в 22Nm классической рукояткой, видится не только мне гораздо выше среднестатистического для человека. Традиционным хватом, одной рукой. Да ещё и крестовый шлиц. :confused:

Ruba написал: Ох уж эти сказочники

У вас есть аргументы, которые говорят об обратном?

Ruba написал: Отверток у них нет, но 22нм выжимают легко.

Про легко, это Вы откуда взяли? Можно цитату привести, что бы сказочником не оказались? :popcorn

Ruba написал: На 9Нм на штатной ручке у Гедоры (а она не маленькая), если вороток в зад не вставлять - обкакаешься крутить

А вот женщины не обкакались -

kznt написал: в тесте женщинам и мужчинам в среднем удавалось достичь 6-9nm.

И чего переживать за трещотки на четверть, рассчитанные в среднем на 45 nm, а то и больше, если усилие на 9 nm уже позывы вызывает? Получается, что запас на четверых есть, что бы всем хором навалиться. Или с таким же усилием, одному трубу/вороток накинуть и тужиться. Расчеты нужны или сами прикините о чем написали? :popcorn

доминик написал: maestro@ написал: P.S. забыл отметить, что тот саморез, откручивал двумя руками.

Это очень важная поправка.

Категорически согласен. Одной лапой не потянуть столько.

Предлагаю вернуться к предметной дискуссии. У всех есть право сомневаться и ошибаться. Тут главное с этим правом не переборщить.)) Я как человек, который часто работает именно с динамометрическими отвёрткамиж. искренне сомневаюсь, что 22NM- - это достигаемое среднестатистическое усилие для человека. Наверняка есть те, кто и больше может, но это скорее исключение. У отвёртки и трещотки разный хват и разнонаправленное усилие. И подозреваю, что это и вводит в заблуждение. Ибо даже для короткой трещотки на 1/4 - это не мега показатель, т. к. там есть рычаг в классическом понимании. С отвёрткой всё сложнее в расчётах, поэтому я и пишу свои наблюдения, основываясь больше на практическом своём опыте, а не на математическом расчёте. Ну реально, без лишних слов и эмоций, 22Nm - это очень много для:

доминик написал: среднестатистического для человека. Традиционным хватом, одной рукой. Да ещё и крестовый шлиц. :confused:

доминик написал: Ну реально, без лишних слов и эмоций, 22Nm - это очень много для:

доминик написал: среднестатистического для человека. Традиционным хватом, одной рукой. Да ещё и крестовый шлиц.

Двумя руками -

maestro@ написал: двумя руками и навалившись сверху всем телом.

Т.е. хват нетрадиционный ;)

доминик написал: Предлагаю вернуться к предметной дискуссии.

Такс... а о чем мы предметно дискуссировали? :)

доминик написал: 22Nm - это

Поднять 70 кг наматывая верёвку на черенок лопаты диаметром 31мм...

Alex___dr написал: доминик написал: 22Nm - это

Поднять 70 кг наматывая верёвку на черенок лопаты диаметром 31мм...

Не точнее было бы тогда прижать черенок этими семьюдесятью кг, а не поднимать? А то получается еще и нагрузка на позвоночник появляется. Удерживая двумя руками этот черенок и провернуть его хотя бы на пару мм. (все равно что стронуть с места саморез), реально? Черенок при этом, в месте хвата, должен будет иметь удобную эргономику. Потом освободить груз, перехватиться и повторить.

maestro@ написал: Потом освободить груз, перехватиться и повторить.

Мы сейчас говорим про полтора мешка цемента , подвешенных на черенке от швабры, ни во что не упёртом? И второй момент. Вы думаете, что это

maestro@ написал: Голдфингер написал: здровый мужик нормальной отвёрткой (типа wiha_ wera- stenley) способен выдать момент на завёртывание шурупов около 22 Н. При этом головку шурупа срывает при 20-21 Н

он писал про хват двумя руками?

доминик написал: maestro@ написал: Потом освободить груз, перехватиться и повторить.

Мы сейчас говорим про полтора мешка цемента на черенке от швабры, ни во что не упёртом?

Не совсем точно понимаю вопрос :confused: Мешки в любом случае упираться ни куда не будут.

доминик написал: И второй момент. Вы думаете, что это

maestro@ написал: Голдфингер написал: здровый мужик нормальной отвёрткой (типа wiha_ wera- stenley) способен выдать момент на завёртывание шурупов около 22 Н. При этом головку шурупа срывает при 20-21 Н

он писал про хват двумя руками?

Не могу ответить - сколькими руками был хват, о котором он писал. В моем случае, это был хват двумя руками и мне удавалось страгивать саморез примерно по миллиметру при каждой удачной попытке, при этом наваливаясь всем телом (на сколько это возможно) сверху вниз, поворачивая тело, а не кисти. Кисти относительно тела, были неподвижны и упирались в грудную клетку. Рабочая часть/наконечник, из крепежа при этом не вылетала. У меня нет задачи оспорить то, какое усилие пришлось применить, откручивая саморез. Кому хочется думать, что таким способом не развить 5 или 9 nm, пусть думает. Ориентировался на мощность щурика (о чем говорил сразу), который развивал максимальное усилие 20 nm.

maestro@ написал: Такс... а о чем мы предметно дискуссировали?

О том, что у некоторых камрадов есть предубеждение, заключающееся в недостоточной прочности slim-версий диэлектрических отвёрток по сравнению с обычными версиями. :)

Я не уверена, но мне кажется, вы считаете в кгс, а не Ньютонах. :confused:

Норушка написал: maestro@ написал: Такс... а о чем мы предметно дискуссировали?

О том, что у некоторых камрадов есть предубеждение, заключающееся в недостоточной передачи крутящего момента slim-версиях диэлектрических отвёрток по сравнению с обычными версиями. :)

А, точно :) Так нам еще не показали стержень слим версии, напоминающий штопор.

Интересно с каким усилием завернуты например пальцы замка на вазах, по моему там отвертки вообще бесполезны. Ударными отвертками видел откручивают. Я по другому открутил. Взял вороток с удлинителем на 1/2 и переходник под биты с битой рн4. Одной рукой упер в винт, а другой повернул рычаг воротка. Открутилось довольно легко :p

Александр Соловьев написал: Интересно с каким усилием завернуты например пальцы замка на вазах, по моему там отвертки вообще бесполезны. Ударными отвертками видел откручивают. Я по другому открутил. Взял вороток с удлинителем на 1/2 и переходник под биты с битой рн4. Одной рукой упер в винт, а другой повернул рычаг воротка. Открутилось довольно легко

На откручивание, требуется усилие на 30% больше от усилия затяжки (это в идеале). Если приржавел крепеж, то усилие придется увеличить на неопределенный момент, бывает вплоть до разрушения крепежа. Переходник под биты был 1/2">5/16" или 1/2">3/8"?

Норушка написал: Я не уверена, но мне кажется, вы считаете в кгс, а не Ньютонах. :confused:

На шуриках тоже указывают обычно момент в кгс? Если нет, то значит считал в nm.

maestro@, переходник редкий 1/2>1/4 от Кингтони, брал во вси. Такие же есть у Вихи с Верой, но цена конская. Но лучше 5/16 так как биты РН4 проще найти.

Александр Соловьев написал: maestro@, переходник редкий 1/2>1/4 от Кингтони, брал во вси.

Есть у меня такой KING TONY 414808S 1/2">1/4" 164 рубля стоил на момент покупки. Виху не стал покупать, так как видимо не в правильном месте делают, а стоит почти в 10 раз дороже. 5/16 тоже имею KING TONY 414810S 1/2">5/16" На момент покупки платил 184 рубля.

Норушка, 1 кгс = 9.80665 Н. Это я значит напрягался выше указанным стилем ради семи килограммов? :) Ну пусть будет так, если хотите.

maestro@ написал:

Норушка написал: Я не уверена, но мне кажется, вы считаете в кгс, а не Ньютонах. :confused:

На шуриках тоже указывают обычно момент в кгс? Если нет, то значит считал в nm.

maestro@, всё правильно, в шуруповёрта в Nm. Просто если "вешать на метровую трубу гирю", то значения получаются в кгс. А с другой стороны, все знают, что значения приблизительно равны, поэтому некорректное Nm более привычно слуху и пониманию, чем кгс. :confused:

Интересно, сколько бы кгс вытянул Ньютон? :yu: