rhr1969, Александр Соловьев,
поясните, если не трудно, зачем на вопрос относительно _шлица _здесь и на других форумах приводят размер резьбы (M2, M3 и т.п.)? Размеры метиза (резьба x длина) не позволяют однозначно определить тип и размер щлица (пример).
В дполнение к вашим словам. imho насчет люфтов на битах с хвостовиками C и E 6.3:
производители многих держателей и трещоток указывают, что они - для "insert" бит (C6.3).
irwin, к примеру, заявляет это и для бит-холдеров: "designed for insert bits only"
'Классические' Insert-биты (C6.3) 25мм.
Глубина "посадки" бит в типовых битодержателях (магнит, магнит + 1 шарик, магнит+стопорное кольцо, магнит + проволока по хорде) : 9-13мм
Упрощенно говоря, если не косячить сильно с геометрией посадочного места, то люфт обратно пропорционален посадке. Казалось бы, делай глубину ~12 мм и отсеивай откровенный брак - и вопрос люфта 25мм бит будет волновать только отъявленных перфекционистов.
Зауженные/торсионные Insert-биты.
При, вроде бы, стандартизованной длине шестигранной части биты, люфт может сильно разниться (например, у зауженных bosch, kheiron, stanley, wera, wiha, зубр)
Insert (C6.3) и Power-биты (E6.3) длиной 50-150мм.
Как я понимаю, люфты уровня PB - максимум, что можно достичь при 'классической' конструкции (магнит или магнит + 1 фиксатор в виде шарика, кольца и т.п. + 'универсальная' глубина посадки, подходящая и для 25 мм бит)
Терпимый (уровня PB из видео, но на битах 100-127мм) уровень люфтов на примере wp и carolus/gedore достигается при посадке 30-40мм.
Второй из продаваемых вариантов: "стопитсот" шариков в 2 ряда. Bosch, Klein Tools, Wiha/Festool, Wurth/Zebra.
Исключения бывают (пример нулевого люфта narex после добавления 2-го магнита), но слабо предсказуемы заранее.
Интересно, что, например, у Compass (oem-ится, например, D.Bor: см. D-PM-QL-035-108-1) - разные модели для power и insert бит. См. здесь и 3-ю картинку здесь.
На известном лично и по форуму ручном инструменте я не видел разумных (с точки зрения использующего) причин, по которым большинство бит 50+ мм имеют хвостовик E6.3. Не исключено, дело в узком кругозоре. Буду благодарен, если кто-нибудь ткнет носом в пример, где данный способ фиксации дает преимущества в ручном инструменте. Да хоть бы и в электрическом (для односторонних бит).
"Вот и все, что я могу сказать про Вьетнам" (c) :)
$GLOBUS$,
таки да: вы - храбрый человек. Кроме щитков есть еще масса вариантов. К примеру, бытовые фильтры-удлинители, в которых выключатель разрывает ноль, а не фазу.
(og), я как знал, что зря пишу про возможность работы Фело в щитке. Вариантов различной работы масса, сути сравнения от этого прискорбного факта не меняет, у одной отвёртки так дело обстоит, у другой эдак. У одной имеется хорошая и гениальная организация хранения бит, у другой либо нет, либо вариант с плохим покрытием ручки. И дело не в ТБ и не в предназначенности того или иного инструмента к конкретной работе, а в самом существующем факте и ВСЁ.
(og) написал:
Не исключено, дело в узком кругозоре. Буду благодарен, если кто-нибудь ткнет носом в пример, где данный способ фиксации дает преимущества в ручном инструменте. Да хоть бы и в электрическом (для односторонних бит).
Ну так биты с хвостовиками С6.3 нельзя в большинстве битодержателей шуруповертов зафиксировать, они попросту не защелкиваются. Поэтому биты с Е6.3 и превалируют. - Они попросту более универсальны.
$GLOBUS$ написал:
у одной отвёртки так дело обстоит, у другой эдак. У одной имеется хорошая и гениальная организация хранения бит, у другой либо нет, либо вариант с плохим покрытием ручки.
Что-то я посмотрел на все эти отвертки-битодержатели, понял, что от люфта никакой производитель не застрахован и решил, что моя милковская отвертка, для меня - самый оптимальный вариант. Там и трещотка есть и биты длинные, которые прячутся в рукоятке и относительно легко из неё выковыриваются, переключение реверса грамотно реализовано, да и рукоятка с достаточно удобным хватом. Кстати, в плане электромонтажных работ на ней есть стриппер и загибалка для петелек) Сейчас этот дебильный гибридный выходной карантин кончится, подкуплю еще феловских эргоников с несменными стержнями, ну и парочку отверток-битодержателей и еще про запас милковскую такую же, да и сяду на хвост ровно. По крайней мере, по поводу отверток)
(og) написал:rhr1969, Александр Соловьев,
поясните, если не трудно, зачем на вопрос относительно _шлица _здесь и на других форумах приводят размер резьбы (M2, M3 и т.п.)? Размеры метиза (резьба x длина) не позволяют однозначно определить тип и размер щлица (пример).
Это название этой хреновины, а не резьба. Ну т.е SSD M.2
$GLOBUS$,
прошу прощения. Про ТБ это была, скорее, легкая ирония. Как стОит, а как не стОит делть - вы сами знаете.
По сути:
размер рукоятки - один из факторов (может быть и большая, но неудобная рукоятка), влияющих на удобство работы. Как по мне, так засилье усредненно-мелких рукояток длиной 90-100мм (как выражалась Норушка, "на подростка") подзадолбали. Бывают условия, когда нужна компактность. А бывают, когда она не требуется, а нужно усилие. И если выбор первых - более-менее есть, то со вторыми - как-то, imho, скудновато;
"смысла нет желать от неё сверх чёткой работы механизма и отсутствия люфтов" - сверх четкой, хирургически точной - не желаю :) А вот отчего не стОит желать просто точной, без люфтов по полсантиметра-сантиметру - не знаю.
Это название этой хреновины, а не резьба. Ну т.е SSD M.2
Александр Соловьев,
с форм-фактором ссд знаком. Речь о другом.
В ответе выше было "ph1 идет в стандартный крепеж M3". Вот указания на стандартный M3 (как будто М3 бывает только под крест) - смутили.
Ваш вопрос-то как раз понятен. Типовые ответы на такой вопрос - странные (здесь и в других местах). Вторая ссылка из гугля: "для крепления M.2 SSD диска на материнской плате. Винт M2x3.5 - 2шт. в комплекте". Та ж фигня: размеры винта приведены, шлиц не указан. На буржуинских форумах - аналогично.
Ну так биты с хвостовиками С6.3 нельзя в большинстве битодержателей шуруповертов зафиксировать, они попросту не защелкиваются. Поэтому биты с Е6.3 и превалируют. - Они попросту более универсальны.
rubunduk,
если вы имеет в виду сменные бит-холдеры, то ответ, imho, не столь однозначен. По крайне мере, мой опыт отличается от вашего.
1.) Специально не выбирал. Просто взял подручные холдеры и биты C6.3 50мм (холдер в Т-образном держателе - не родной. Изначально, это был отдельно продаваемый 50мм для ручного инструмента и шуриков):
Холдеры с шариком и вставленными битами: 3 из 5 (верхние) держат отлично, руками не вытащить. 1 из желтых - терпимо (можно вытащить, но усилие значительное). Второй из желтых - плохо (C6.3 легко вытаскивается руками. В отличие от E6.3):
Холдеры без шарика (только магнит или магнит + стопорное кольцо) держат C лучше, чем E - меньше болтается:
Ручной инструмент:
5 из 6 экземпляров держат C6.3 не хуже/лучше, чем E. 1 из 6 (длинный wp/аист) - эти C6.3 держит нормально, но помню, что он плохо фиксировал биты с совсем мелкими насечками.
2.) Некоторые производители иногда все-таки указывают, под что их холдеры (C или E, или оба). Пример.
(og) написал:
если вы имеет в виду сменные бит-холдеры, то ответ, imho, не столь однозначен.
Вы не совсем меня поняли, битодержатели не на ручных отвертках, а те которые уже изначально стоят на шуруповертах, - те что с защелкой, а не на магните. Они идут в основном под Е6.3
rubunduk,
к слову: милку, вполне возможно, в девичестве звали иначе.
Очень уже она (как и ряд других) похожа на T2000-series вполне конкретного тайваня: раз, два.
rubunduk написал:
Вы не совсем меня поняли, битодержатели не на ручных отвертках, а те которые уже изначально стоят на шуруповертах, - те что с защелкой, а не на магните. Они идут в основном под Е6.3
rubunduk,
спасибо, теперь понял. Подскажите, пожалуйста, а конструктивно защелка как реализована?