Аватар пользователя
(og)

Местный

Регистрация: 16.01.2020

Калуга

Сообщений: 837

19.10.2020 в 14:58:59

#6909586

alex1977102 написал:

(og) написал: alex1977102, немецкие же мерители намерили на отвертках эргоник 412 и 410 54 HRC для ph2 и 50 HRC для sl. Отметив, что это ровно по нижней планке стандарта :)

я эргониками работаю два года претензий нет,я вел речь почему биты относительно отверток такие мягкие,мне остается только гадать.Если бы эти немцы биты протестировали

alex1977102, измеренная (пусть и с оговорками) твердость имеющихся бит Felo industrial была в пределах 57-58 HRC. Вроде как, ощутимо выше в сравнении с отвертками.

Аватар пользователя
(og)

Местный

Регистрация: 16.01.2020

Калуга

Сообщений: 837

19.10.2020 в 15:02:55

#6909588

доминик написал:

alex1977102 написал: почему биты относительно отверток такие мягкие,мне остается только гадать.Если бы эти немцы биты протестировали

Предполагаю, что у бит, как и у отвёрток- в зависимости от серии, твёрдость разная. К примеру +- Фело биты, наоборот перекаленные.

доминик, из виденного: у бит, вероятно, какие-то отличия есть. Насчет отверток, imho, непаханое поле: информации по разнице между сериями крайне мало. Равно как и о расхождении параметров в пределах одной серии (как в один момент, так и по прошествии лет).

Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

19.10.2020 в 15:24:38

#6909592

(og) написал:

Норушка написал:

(og) написал: chattyfish, Интересный выпуск. Вот, и у Анатолия дошли руки до срывания покровов. Интересно послушать правду. Вся правда - и сразу. Концентрированная, без ошибок и прикрас. Удобно.

(og), интересно, какие покровы он снял?

Тема сталей по прежнему не раскрыта.

Норушка,

  • 2-сторонние стержни felo после дюжины саморезов слизались намного сильнее китайского декстера, стоящего раз в 6 дешевле. А подобные стержни и наборы весьма ценились и ценятся;
  • люфты держателей могут оказывать влияние на удобство работы;
  • люфты держателя фело ощутимо превышают таковые у китайских рукояток декстер. При многократной разнице в цене;
  • глубина посадки бит и вставок может на что-то влиять (у всех держателей);
  • форма колодца держателей может влиять на посадку бит и вставок. А не-родные биты и вставки могут люфтить меньше родных, "специально предназначенных".

Разве было сказано не именно это ?

(og), я не уменьшаю заслугу Анатолия, но это уже почти два года назад было в видео у Андрея (доминик) и другие участники хвастались покупками, а почему слизался наконечник у Фило ещё разобраться надо. :)

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
alex1977102

Местный

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2613

19.10.2020 в 17:03:07

#6909624

(og) написал: бит Felo industrial была в пределах 57-58 HRC

это где такая информация ? на сайте Felo ? я не знаю что там пишу у меня шлицевая помойму 3мм. на первом же шурупчике пошла винтом(шлиц шурупа и шлиы биты соответствовал) бита industrial,других у меня нет.

Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1369

19.10.2020 в 17:33:58

#6909634

alex1977102, вы извините, но точно уверены в своём мнении по битам Фело? Я ими заменил треть бит WERA в наборе ТулЧека , по причине их высокой прочности. Шлицевая 4,5 лопнула, я ей автоматы в щитке протягивал, переборщил немного.

Pz1 крутит без разбору, что пз 1и2, что пш 1и2 и всё в норме.

Они гнутся не могут в принципе, от слова совсем, потому, что они скорее лопнут или сломаются. Потому, как закалка большая.

Аватар пользователя
chattyfish

Местный

Регистрация: 08.12.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 458

19.10.2020 в 19:39:12

#6909678

(og) написал: А вот, к примеру же, очень схожее с известным джоником: FL-1169

я как-то разговаривал с мужиком (русским), у которого небольшая фабрика в китае. не инструментов, но не суть. он говорил, что самая большая проблема после низкого качества труда -- это то, что прям вот рядом с его фабрикой открыто несколько мелких контор, которые гонят самопал под его маркой. и им ещё образцы его же работник и выносят. а потом и конкурентам заодно. и так везде у всех по всей стране.

поэтому когда видишь чё-то китайское по форме и содержанию напоминающее другие вещи (а инструментальщики любят по форме ручек и зубцов производителя угадывать) -- это вообще ничего не значит. тайвань наоборот.

Аватар пользователя
alex1977102

Местный

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2613

19.10.2020 в 20:48:35

#6909728

$GLOBUS$ написал: Они гнутся не могут в принципе, от слова совсем, потому, что они скорее лопнут или сломаются

я вас разочарую...оказывается могут в чем я стал свидетелем.Я по этому поводу года два тому назад писал на Мастерграде вот только не помню фото выкладывал или нет.После этого случая стал покупать или PB Swiss или если нужны РН1 и 2 то Тайвань Вирлпауер

Аватар пользователя
russtex

Местный

Регистрация: 13.06.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 1403

19.10.2020 в 22:42:20

#6909801

доминик написал: первый Люкс тулз/Фело/ мягче Фело и второго Люкс тулза

Первые, указано, что делаются в Чехии (я про Люкс Тулз), м.б. к Фело вообще отношения не имеют.

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

20.10.2020 в 00:21:45

#6909852

russtex написал: Первые, указано, что делаются в Чехии (я про Люкс Тулз)

А если повнимательнее посмотреть? Вы про этот Люкс?

Или про этот?

Чехия недалеко от Германии, но всё же это другая страна.

Имхо.

Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1369

20.10.2020 в 06:46:34

#6909886

(og) написал:

доминик написал:

alex1977102 написал: почему биты относительно отверток такие мягкие,мне остается только гадать.Если бы эти немцы биты протестировали

Предполагаю, что у бит, как и у отвёрток- в зависимости от серии, твёрдость разная. К примеру +- Фело биты, наоборот перекаленные.

доминик, из виденного: у бит, вероятно, какие-то отличия есть. Насчет отверток, imho, непаханое поле: информации по разнице между сериями крайне мало. Равно как и о расхождении параметров в пределах одной серии (как в один момент, так и по прошествии лет).

касательно расхождения параметров одной серии.

Одна из отвёртки с набором бит, вторая приобретена штучно у диллера.

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

20.10.2020 в 09:28:29

#6909918

$GLOBUS$, да прилично разные.может даже на разном оборудовании в разных местах.

Аватар пользователя
russtex

Местный

Регистрация: 13.06.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 1403

20.10.2020 в 09:47:06

#6909926

доминик написал: Чехия недалеко от Германии, но всё же это другая страна

Я опять перепутал страны :D , у нас пишут, что синие, это вообще Словения. https://www.obi.ru/otvertki/otvertka-ploskaya-sl-3kh80-mm/p/1165273 (на фото с сайта лучше внимание не обращать :D )

Аватар пользователя
alex1977102

Местный

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2613

20.10.2020 в 09:47:48

#6909928

Сухарь написал: $GLOBUS$, да прилично разные.может даже на разном оборудовании в разных местах.

а разве Felo выпускает свои биты где то еще кроме Германии ? Быстрее всего разных годов выпуска

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

20.10.2020 в 09:53:58

#6909930

russtex написал: Я опять перепутал страны :D , у нас пишут, что синие, это вообще Словения. https://www.obi.ru/otvertki/otvertka-ploskaya-sl-3kh80-mm/p/1165273

Кстати, это близко к правде. И скорее всего, Вы правы в том, что синие- это не Фело, хоть и ручка примерно той же формы. Нам такие выдавали на работе, лет 10 тому назад. Плоскошлицевые крошились на раз- два. Форма ручки, реально напоминает Фело 200ую серию, но всё же немного другая ручка. Если только это не старая серия какая- нибудь. В то время, я не заморачивался так в выборе отвёрток.

Имхо.

Аватар пользователя
russtex

Местный

Регистрация: 13.06.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 1403

20.10.2020 в 10:02:38

#6909931

alex1977102 написал: Быстрее всего разных годов выпуска

Скорее всего. У меня новые PH2, и там уже нет каталожного номера, только производитель и шлиц. На отвертках разных годов выпуска PZ1 щлиц сильно отличается. Правда, видел картинку, с 200-й серией, что там есть еще поддержка шлица SUPADRIV.

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

20.10.2020 в 10:14:54

#6909934

alex1977102 написал: а разве Felo выпускает свои биты где то еще кроме Германии ?

Насколько я знаю, только в Германии. Скорее всего, Ты прав- это разные года. Pz у Фело менялся много раз. У Александра есть отвёртка PZ, где по геометрии- это Pz, маркирована как PZ, но доп. лучиков нет совсем. Нет даже намёка на них.

Имхо.

Аватар пользователя
russtex

Местный

Регистрация: 13.06.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 1403

20.10.2020 в 10:54:06

#6909941

доминик написал: У Александра есть отвёртка PZ, где по геометрии- это Pz, маркирована как PZ, но доп. лучиков нет совсем. Нет даже намёка на них.

Я общался с дилером Фело , и он сказал, что у них на складе целая коробка отверток, промаркированных как PZ0, а в реале там больше похоже на PH0.

Аватар пользователя
alex1977102

Местный

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2613

20.10.2020 в 12:03:03

#6909957

russtex, про жала отверток я уже и не помню сколько раз обсуждали :)

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

20.10.2020 в 12:35:58

#6909963

russtex написал: Я общался с дилером Фело , и он сказал, что у них на складе целая коробка отверток, промаркированных как PZ0, а в реале там больше похоже на PH0.

Всё верно. Но только угол щлица, всё- таки ближе к Pz. Есть отличия и по другим факторам.

У Ph лучик шлица сужается к вершине. У Pz этот луч к вершине либо мало заметно изменяется, либо совсем неизменен. У Фело, всё это менее выражено, но всё равно отличие заметно, как правило.

Имхо.

Аватар пользователя
russtex

Местный

Регистрация: 13.06.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 1403

20.10.2020 в 12:52:55

#6909970

alex1977102 написал: про жала отверток я уже и не помню сколько раз обсуждали

Если набраться времени, и прочитать все 150+ страниц этой ветки, то возможно найти пару десятков повторяющихся вопросов/ответов, ничего не поделать, форумчане приходят и уходят, и все идет по кругу :D .

Аватар пользователя
*Алексей*

Местный

Регистрация: 04.11.2017

Тамбов

Сообщений: 359

20.10.2020 в 13:18:50

#6909985

доминик написал:

russtex написал: Первые, указано, что делаются в Чехии (я про Люкс Тулз)

А если повнимательнее посмотреть? Вы про этот Люкс?

Или про этот?

Чехия недалеко от Германии, но всё же это другая страна.

Чешский Narex тоже делал отвертки с рукоятками, как у Felo. В полне можно допустить, что в какой-то период времени они были поставщиками и для других брендов. Как они договорились с Felo уже другой вопрос. Пример: (фото не мое)

Аватар пользователя
fylonzz

Местный

Регистрация: 05.04.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 1097

20.10.2020 в 16:22:15

#6910050

russtex написал:

alex1977102 написал: про жала отверток я уже и не помню сколько раз обсуждали

Если набраться времени, и прочитать все 150+ страниц этой ветки, то возможно найти пару десятков повторяющихся вопросов/ответов, ничего не поделать, форумчане приходят и уходят, и все идет по кругу :D .

russtex, делов то.с 2015го года прочесть,активные темы.полгода времени примерно.ликбез жёсткий,даже для людей,имеющих опыт(так мы называем свои ошибки(С))) в жизни...

Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1369

20.10.2020 в 16:38:59

#6910057

Я часто поиском сайта раньше пользовался, отлично помогает и наводит на интересные ранние обсуждения. Можно искать отдельно в конкретной интересующей теме. Тогда то и понял, что всё по кругу не раз уже обмусолено.

Аватар пользователя
alex1977102

Местный

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2613

20.10.2020 в 18:23:48

#6910111

увы не работает поиск у меня на этом сайте

Аватар пользователя
chuchunder

Местный

Регистрация: 04.05.2014

Москва

Сообщений: 722

20.10.2020 в 20:25:10

#6910170

fylonzz написал:

russtex написал:

alex1977102 написал: про жала отверток я уже и не помню сколько раз обсуждали

Если набраться времени, и прочитать все 150+ страниц этой ветки, то возможно найти пару десятков повторяющихся вопросов/ответов, ничего не поделать, форумчане приходят и уходят, и все идет по кругу :D .

russtex, делов то.с 2015го года прочесть,активные темы.полгода времени примерно.ликбез жёсткий,даже для людей,имеющих опыт(так мы называем свои ошибки(С))) в жизни...

fylonzz, :applause: Ну очень огорчает,право же.Каких-то там времени и нервов потравить.Девать то некуда. А ещё б функция "Поиск" работала!

Аватар пользователя
chuchunder

Местный

Регистрация: 04.05.2014

Москва

Сообщений: 722

20.10.2020 в 20:31:59

#6910172

alex1977102 написал: увы не работает поиск у меня на этом сайте

alex1977102, Очень давно не работает. И,видимо,это только наша с Вами проблема.

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

20.10.2020 в 20:47:22

#6910180

chuchunder, не только Ваша, я тут новичек , и по приходу он не работал . "хорошие " времена не застал :) ,разумеется было бы здорово с поиском Здесь таки очень много интересного.

Аватар пользователя
alex1977102

Местный

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2613

20.10.2020 в 21:07:33

#6910194

Сухарь,

Сухарь написал: Здесь таки очень много интересного.

вы знаете много интересного нахожу на Мастерграде\Мастерсити через поиск в Яндексе :)

Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

20.10.2020 в 21:56:57

#6910231

alex1977102 написал: Сухарь,

Сухарь написал: Здесь таки очень много интересного.

вы знаете много интересного нахожу на Мастерграде\Мастерсити через поиск в Яндексе :)

alex1977102, а если предмет поиска можно оформить картинкой и приблизительно фразой, то можно через Гугл "Картинки" — часто так даже быстрее находится. :) В качестве примера:

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

20.10.2020 в 22:11:06

#6910238

А на форуме с поиском в чем собственно проблема?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу