Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225
#6519547

maximus написал:
Да и вообще я считаю, что иметь одну-две рукоятки и широкий набор разных бит намного удобнее.

Пока не столкнёшься с ситуацией, что битодержатель не лезет в колодец с винтом... А длинная бита стоит как полноценная отвёртка...

У меня есть наборы почти всех отвёрток (видов), но я всё же чаще всего использую именно с храповым. Диэлектрические не беру в расчёт тут.

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Nemez написал:
Все отвертки ценой до 200 руб , бита конечно дешевле , но не намного.

Сравнимой длины будет дороже...

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

maximus написал:
У меня есть наборы почти всех отвёрток (видов), но я всё же чаще всего использую именно с храповым. Диэлектрические не беру в расчёт тут.

А ударные?
Да и на трещотке бывает возвратный момент не ловится, когда ход винта свободный.
Я сам в большинстве случаев трескуном работаю, но соло тоже часто нужны.

Имхо.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

Норушка написал:
maestro@, когда вспомните, расскажите, пожалуйста, я всю голову себе сломала и сгораю от любопытства.

Когда попаду в ОБИ, обращу внимание, а пока (на память), очень смахивают на ту полупрозрачную ручку Крафтул.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

maestro@ написал:
очень смахивают на ту полупрозрачную ручку Крафтул.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

Vadim63 написал:

maestro@ написал:
очень смахивают на ту полупрозрачную ручку Крафтул.

Vadim63, Да, мне кажется это они. Это в ОБИ такие продают?
А что у них 4 звезды, а не 5, плохие что ли?
Хотел прикупить Т10, вот думаю.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

maestro@ написал:
Это в ОБИ такие продают?

Наверное когда то были, но когда я был последний раз были синие и не прозрачные. Картинки на сайте и реальные совсем разные. Я брал шило,

хотя на сайте висело красное прозрачное такого типа.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

Vadim63 написал:
Наверное когда то были, но когда я был последний раз были синие и не прозрачные.

Летом видел, полупрозрачные продавались отвертки. Подожду отзывов об этих отвертках из ОБИ.

Значит, моя шутка с "синим" не удалась.

Первый раз вижу фотки из OBI правильного цвета?

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
Первый раз вижу фотки из OBI правильного цвета

Красные тоже были 4 звезды

с правильными надписями)

SL_2 написал:
Красные

SL_2, эти гораздо симпатичней чем нынешние.

Раз уж зашёл разговор про LUX Profi правильного производителя, я никак не могу разобраться по сталям, в каких CrV, а в каких CrMoV.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

SL_2 написал:
Красные тоже были 4 звезды

Почему до пяти звезд не дотянули? Как по качеству рабочей части, с какими наравне?

maestro@ написал:
с какими наравне?

Фело, оно и в Африке Фело

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

maestro@ написал:

SL_2 написал:
Красные тоже были 4 звезды

Почему до пяти звезд не дотянули? Как по качеству рабочей части, с какими наравне?

это предположение, но из-за однокомпонентной ацетатной (или чисто пластиковой) ручки. с одной стороны, они изностойкие и устойчивые к дифузным процессам, но с другой — сухие руки натирают, а во влажных скользят. и в матерчатых перчатках, кстати, тоже. не поработаешь долго.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

chattyfish написал:
это предположение, но из-за однокомпонентной ацетатной (или чисто пластиковой) ручки.

Тот вариант, который видел, имел не совсем жесткую ручку, она продавливалась чуток, если ногтем нажать. А на ощупь ощущалась как прорезиненная пластмасса (не знаю как правильно назвать).

chattyfish написал:
это предположение,

в сотый раз - это факт, давно доказанный

chattyfish написал:
сухие руки натирают, а во влажных скользят.

не заметил такого, да и пользователей ацетаток тут много, некоторые специально из Швейцарии с ароматом карамели за большие деньги покупают

maestro@ написал:
А на ощупь ощущалась как прорезиненная пластмасса (не знаю как правильно назвать).

значит не такие, у ацетаток только цвет сменился на синий, но не материал

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

maestro@ написал:
Тот вариант, который видел, имел не совсем жесткую ручку, она продавливалась чуток, если ногтем нажать.

да я чисто по приведенным картинкам ответил. не ручаюсь вот словом мушкетёра, но вообще масло-бензостойкие отвертки у всех производителей -- это не топовые позиции.

SL_2 написал:
в сотый раз - это факт, давно доказанный

не понял, какой факт? что маленькие стабики падают из рук?

SL_2 написал:
не заметил такого, да и пользователей ацетаток тут много, некоторые специально из Швейцарии с ароматом карамели за большие деньги покупают

ну тут два варианта: либо чудо, либо фокус
неоднократно натирал. последний раз плитку матриксовым шилом с ацетатной ручкой размечал для сверления. нормально так центр ладони наёрзал.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

chattyfish написал:
SL_2 написал:
не заметил такого, да и пользователей ацетаток тут много, некоторые специально из Швейцарии с ароматом карамели за большие деньги покупают

ну тут два варианта: либо чудо, либо фокус
неоднократно натирал. последний раз плитку матриксовым шилом с ацетатной ручкой размечал для сверления. нормально так центр ладони наёрзал.

Тут еще диаметр и размер ручки важны - сильно ребристые и тонкие если, то действительно, быстрее наминают ладонь.

Такое дело.
Выложил у себя в инстаграме фотку сломанной РВшной отвёртки PB 5180.1-80 (без задней мысли, да и подписчиков у меня 30 человек половина всяких рекламных) отметив официальный канал PB SwissTools, ничего не предвещало "беды")) тут комент под фоткой от РВшников, мол не волнуйтесь у нас пожизненная гарантия на инструмент. Я отвечаю, покупал в онлайн магазине и вообще, в России нет вашего официального представителя. Дальше письмо в личку, просят отписаться в службу поддержки и приложить фотки. Это было перед новым годом, я думал, пойдут праздники и напишу им. Сейчас ,снова, помимо в личку, пишет начальник отдела связи Анита Мюллер, мол, письма от вас так и не дождались, напишите свой адрес и мы вам вышлем новую отвёртку.

Вечером организую скрины, если интересно, и буду держать в курсе.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

ElFlia написал:
Выложил у себя в инстаграме фотку сломанной РВшной отвёртки PB 5180.1-80

ElFlia написал:
Вечером организую скрины, если интересно, и буду держать в курсе.

Интересненько на фотки взглянуть и как пройдет обмен. Пересыл за чей счет намечается?

доминик написал:
А ударные?

Ударные тоже есть у меня, как раз сегодня их активно применяли, когда сальник в КПП менял. Он в металлической обойме там и фиг его без ударной и кобры выковыряешь оттуда...

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

ElFlia написал:
Выложил у себя в инстаграме фотку

  • а на этом форуме что мешает такие фото выкладывать?

Ну не чем она так круто и не выделялась эта проф серия.
Сейчас у них серия отвёрток FATMAX очень даже достойная.

Норушка написал:
Первый раз вижу фотки из OBI правильного цвета?

А тут-то Вам цвет ручки чем не такой?

Думаю ни для кого не тайна, что и KRAFTOOL заказывал у FELO. ))

BSmaster написал:
Думаю ни для кого не тайна, что и KRAFTOOL заказывал у FELO. ))

Тише, тише! Нельзя такие вещи вслух говорить!

BSmaster написал:
А тут-то Вам цвет ручки чем не такой?

BSmaster, класс! Это сейчас такое?

Nothing but HEAVY BEAUTY.

ElFlia написал:
Выложил у себя в инстаграме фотку сломанной РВшной отвёртки PB 5180.1-80

ElFlia, а можно ссылку? Спасибо!

Интересно, почему фотки с тегом "PB SwissTools" аккуратные и пахнущие ванилью, как ацетатки PB, а с тегом "Milwaukeetool" - как будто Бог из Хаоса создаёт Вселенную.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:

BSmaster написал:
Думаю ни для кого не тайна, что и KRAFTOOL заказывал у FELO. ))

Тише, тише! Нельзя такие вещи вслух говорить!

BSmaster написал:
А тут-то Вам цвет ручки чем не такой?

BSmaster, класс! Это сейчас такое?

Норушка,
К сожалению не сейчас, это из тщательно сбережённого.
Да и у KRAFTOOL этот набор числится в снятых с производства.
Остался только у FELO в оригинале за 12 000 рупей!

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

Для Хацет и Штальвиле отвертки делает Witte ? Есть ли какая инфа на сей счет?

мда уж, только сейчас просматривая скрины заметил опечатку

maestro@,про обмен речи не было, а вот за чей счет, это уже интересней вопрос. Несколько лет назад был опыт обращения по гарантии в Benchmade Knife Company, они уточнили что случилось, потом спросили адрес доставки и замолчали, через пол года пришла посылка, все. Буду надеяться что швейцарцы, так же, держат марку и отправят ничего не взяв с меня.

Я не думал и даже не намекал про гарантию и обмен, просто выложил фотку.

dim-on,еще не успел выложить, но я ,больше, читатель форума, хоть и с регистрацией, читаю много, пишу и выкладываю мало.

Норушка,инста в телефоне, не знаю как ссылку добыть, на скрине видно имя и можно легко меня найти.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

Vadim63 написал:
Для Хацет и Штальвиле отвертки делает Witte ? Есть ли какая инфа на сей счет?

Для Хацета не уверен, возможно какую- то серию, но для Штальвилля да. Может тоже не все, но большую часть.

Имхо.

Кстати, может кто поможет- с оказией досталась такая отвертка. Приехала из Германии.
Надпись на рукояти - HEMO
Чьих (с) будет?

ElFlia написал:
Норушка,инста в телефоне, не знаю как ссылку добыть, на скрине видно имя и можно легко меня найти.

ElFlia, благодарю.

PB - молодцы какие, видимо, мониторят.

Ох, опять SL/PZ1...

В Швейцарии PB оказывается в OBI продаются.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

доминик написал:
Для Хацета не уверен, возможно какую- то серию, но для Штальвилля да. Может тоже не все, но большую часть.

Вот те и раз! Просветите, какую-же часть делает Витте для Штальвилле? Насколько я помню, там четыре типа рукояток (Дролл, дролл+, 3к-дролл и деревянные), а стержни однотипные , сказал-бы даже одинаковые, за исключением тех, что на отвертках с деревянными рукоятками. Там они блестяще-никелированные. И где-же Витте подсобил? И если подсобил, то в ручках или стержнях?

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

Лок написал:
какую-же часть делает Витте для Штальвилле?

DRALL. По железу не скажу, но ручки, с очень большой вероятностью они.

с 4,33 и комменты почитайте.
Для Вас новость, что Штальвилле многое оемит? Могу ещё несколько позиций назвать. От Vbw там полно всего.

Ещё один их партнёрский бренд:

Когда- то, там и Фело было в поставщиках:

Вот тут ещё фото, там же и обсуждение:

Как раз и про Хацет пишут. Что вероятно раньше было Витте, а потом на Опласт перешли.

Имхо.

Flyk написал:
Кстати, может кто поможет- с оказией досталась такая отвертка. Приехала из Германии.
Надпись на рукояти - HEMO
Чьих (с) будет?

Flyk, HEMO - швейцарская фирма (). Продукция:
Ручные инструменты они не выпускают; значит, отвёртка заказана на стороне. У кого заказали, сразу не скажу, искать нужно.

доминик написал:
Ещё один их партнёрский бренд

Партнёрство там, как у Knipex и OrbisWill, - с 2002 года Stahlwille владеет предприятием ALARM Werkzeuge GmbH и брендом ALARM. VBW - тоже во владении Stahlwille.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

Один написал:
Партнёрство там, как у Knipex и OrbisWill, - с 2002 года Stahlwille владеет предприятием ALARM Werkzeuge GmbH и брендом ALARM. VBW - тоже во владении Stahlwille.

Я просто не знал, на каких условиях там произошло слияние, и зная как тщательно у нас проверяют информацию, я решил, что термин партнёрские отношения, будет наиболее уместным. т. к. он более ёмкий , на мой взгляд. А так же имеет некий смысловой люфт.
Спасибо, что дополнили.

Имхо.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

Кстати, сейчас посмотрел каталог Vbw. Отвёртки вде по форме ручек, напоминают Nws.
84ая стр. каталога.

У меня есть Нвс такие. На них : сделано в Германии. Любопытно, кто для кого? Или там третий есть?

Имхо.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

Кстати, смотрите каталог Alarm, раздел отвёрток, там попадается Витте, при чём под своим именем.

Имхо.

доминик написал:
Кстати, сейчас посмотрел каталог Vbw. Отвёртки вде по форме ручек, напоминают Nws.
84ая стр. каталога.

У меня есть Нвс такие. На них : сделано в Германии. Любопытно, кто для кого? Или там третий есть?

Для NWS делал Athlet ().

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

доминик написал:
Кстати, сейчас посмотрел каталог Vbw. Отвёртки вде по форме ручек, напоминают Nws.
84ая стр. каталога.

У меня есть Нвс такие. На них : сделано в Германии. Любопытно, кто для кого? Или там третий есть?

доминик, конечно есть -

(пардон, уважаемый Один уже указал )

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

Один написал:
Ручные инструменты они не выпускают; значит, отвёртка заказана на стороне. У кого заказали, сразу не скажу, искать нужно.

Может посмотреть в ранних ?

А кто делает для Haupa, которые "Германия — страна производства"?

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
Haupa, которые "Германия — страна производства"

а где это указано? вроде все Тайвань

SL_2 написал:

Норушка написал:
Haupa, которые "Германия — страна производства"

а где это указано? вроде все Тайвань

SL_2, везде, на ВИ.ру даже на произведённых в Тайване, например.

Встречный вопрос: а где указан Тайвань?

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

Норушка, может вы имели ввиду Heyco?

Vadim63 написал:
Норушка, может вы имели ввиду Heyco?

Vadim63, не, я про Haupa.

Красивые у Вас отвёртки.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
а где указан Тайвань?

в стоимости
устрицы пробовал, если что, в том смысле что их есть у меня

SL_2 написал:

Норушка написал:
а где указан Тайвань?

в стоимости
устрицы пробовал, если что, в том смысле что их есть у меня

SL_2, я бы не сказала, что стоимость у отвёрток "тайваньская", скорее "немецкая".

Другой их ОЕМ в контексте темы не рассматриваю.

Устрицы полезны для мужского здоровья.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

Хаупа в разное время, комплектовалась отвёртками в разных странах.

Норушка написал:
скорее "немецкая".


Увеличьте надпись на отвёртке.
Сейчас не найду, но точно видел Хаупу с ацетатной ручкой и надписью сделано в Германии.

Имхо.

доминик написал:
Увеличьте надпись на отвёртке.

доминик, по ссылке явно прослеживается Athlet, а на тех, что с узким затылком нет ни одной надписи с названием страны, только штрих-код 4011***, что так же ни о чём не говорит.

Впрочем, если заметили, когда тема заходит про NWS (Athlet) я традиционно задаю вопрос про Haupa.

Вдруг у кого-то был набор и на упаковке было обозначено место производства...

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
что стоимость у отвёрток "тайваньская", скорее "немецкая".

посмотрел, действительно, за последние год-два стали много хотеть кушать и цены выросли

ссылка
а когда то цена в 1 килорубль никого не приманила

Норушка написал:
у кого-то был набор и на упаковке было обозначено место производства...

ничего там не было указано, что косвенно указывает на юва

Показал тут соседу ваши воздыхания по поводу отвёрток - увидел искреннее непонимание и желание вызвать 03

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

maximus написал:
Показал тут соседу ваши воздыхания по поводу отвёрток - увидел искреннее непонимание и желание вызвать 03

У него одна такая? -

Или вообще нет?

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

доминик написал:
Сейчас не найду, но точно видел Хаупу с ацетатной ручкой и надписью сделано в Германии.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

Макс, мне кажется Ты хочешь выказать неуважение к местным экспертам? Ты на трибуне Спартака кричал когда- нибудь, что Цска чемпион!!
А для соседа есть разница между Ph и Pz?
Или там дифференциация по такому принципу?

Vadim63, Причём они были действительно отменного качества. В то время они себе имя и сделали. А сейчас доедают его.

Имхо.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Шуруп масонский...

Бита сатаниста...

доминик написал:
Для Вас новость, что Штальвилле многое оемит? Могу ещё несколько позиций назвать. От Vbw там полно всего.

Да в общем-то нет. По поводу ШГИ и Vbw я в теме.
Блин, это какой-же получается мыльный пузырь. реальных производителей - кот наплакал..

Alex___dr написал:

Шуруп масонский...

Бита сатаниста...

Alex___dr,
Ну не меньшая порнография пяти лучевая звёздочка с выступом в центре.
Жаль нет фотографии, попадается совершенно в неожиданных местах.

Норушка написал:

ElFlia написал:
Норушка,инста в телефоне, не знаю как ссылку добыть, на скрине видно имя и можно легко меня найти.

ElFlia, благодарю.

PB - молодцы какие, видимо, мониторят.

Ох, опять SL/PZ1...

В Швейцарии PB оказывается в OBI продаются.

Норушка,
Я настрожился, поскольку владею такими .

Vadim63 написал:

Один написал:
Ручные инструменты они не выпускают; значит, отвёртка заказана на стороне. У кого заказали, сразу не скажу, искать нужно.

Может посмотреть в ранних ?

Vadim63,
может. Но смотрел - не нашел. И у Bondhus смотрел....

dokar написал:
Я настрожился, поскольку владею такими .

dokar, есть вероятность, если сломаются - новые пришлют.

Надеюсь, ElFlia, будет держать нас в курсе событий.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

BSmaster написал:
Ну не меньшая порнография пяти лучевая звёздочка с выступом в центре.

Torx Plus Tamper Resistant (дополнительно обозначаются TS)

Все для того, чтоб снизить "проникаемость" "шаловливых ручонок" в "сложно настроенные мыханизмы". Иным размножение витиеватых профилей пока обосновать не могу...

maestro@ написал:
Torx Plus Tamper Resistant

Ранние leatherman'ы собирались на эту звёздочку.

Один написал:

доминик написал:
Кстати, сейчас посмотрел каталог Vbw. Отвёртки вде по форме ручек, напоминают Nws.
84ая стр. каталога.

У меня есть Нвс такие. На них : сделано в Германии. Любопытно, кто для кого? Или там третий есть?

Для NWS делал Athlet ().

А как они сотрудничат с Wuro? Мне раньше думалось, что Wuro или купили Athlet, ну или стали компаньонами на каких-то условиях. Athlet вообще являлся производителем до сотрудничества? И вот еще, это Виха или нет, а то очень похожа?

Vadim63 написал:

Один написал:
Ручные инструменты они не выпускают; значит, отвёртка заказана на стороне. У кого заказали, сразу не скажу, искать нужно.

Может посмотреть в ранних ?

Vadim63, если отвёртка сделана в Германии, то выбор то и не очень велик. Кто из немцев изготавливает отвёртки с ацетатными ручками для себя и для других?
Athlet:

Athlet для C.Walter:

Felo:

Witte, старая дружба с Stahlwille:

Witte для Heyco:

И, конечно же, Wiha и Wera. Были у них схожие (по названию) серии Wihalit и Weralit:

Weralit и с такой ручкой был:

Ну, и не забудем, что у швейцарской Hemo, прямо под боком, есть швейцарский же производитель отвёрток с ацетатной рукояткой.
С другой стороны, ещё и Тайвань/Китай есть.

Алексей написал:

Один написал:

доминик написал:
Кстати, сейчас посмотрел каталог Vbw. Отвёртки вде по форме ручек, напоминают Nws.
84ая стр. каталога.

У меня есть Нвс такие. На них : сделано в Германии. Любопытно, кто для кого? Или там третий есть?

Для NWS делал Athlet ().

А как они сотрудничат с Wuro? Мне раньше думалось, что Wuro или купили Athlet, ну или стали компаньонами на каких-то условиях. Athlet вообще являлся производителем до сотрудничества? И вот еще, это Виха или нет, а то очень похожа?

Алексей, очень своевременный ворпрос!
Компания WURO Wilhelm Uebach GmbH & Co. KG ( ) - крупнейший специалист по отвёрткам в Германии. Athlet - их бренд. Добавлю, теперь их бренд.
То, что делают на заказ для многих - факт. Что конкретно и для кого - большой вопрос. Но, по "ацетаткам", КМК, они делают очень много.

Один, когда-то читал об этом, но много недопониманий осталось, там все размыто. По ацетакте выше указанной так и не понял, что Вы имели в виду?

Алексей написал:
Один, когда-то читал об этом, но много недопониманий осталось, там все размыто. По ацетакте выше указанной так и не понял, что Вы имели в виду?

Алексей, по ацетатке этой, скажу, что это - продукция Athlet. А вот схожесть с Wiha - вопрос отдельный.

Один, короче говоря, как непоняток много было, так они и остались. Еще они у себя на сайте пишут, что у них весь инструмент производится исключительно во Фройденберге в Германии, на мой взгляд это скорее всего лукавство. На примере этого видео: Это реверсивная отвертка с безтрещоточным механизмом. Она имеет арт. 1499, на ней нет никаких надписей о месте производства. Есть аналогичные у них, в скрутках с магнитным битодержателем, 1489, 1489-1, ручки идентичные и все надписи на месте и на других битодержателях и отвертках тоже. Пока руки дошли еще хотелось бы пробежаться по Карлу Каммерлину, а точнее по его отверткам. По динамометрической ясно, что это Вюро/Атлет. Что по серии тритон, ручки похожи, но надписей нет? По ацетаткам-классик и стабби похожи на Сору, непонятно. Ну и остается серия Декстро, о ней, что известно?

Алексей написал:
Один, короче говоря, как непоняток много было, так они и остались.

По схожести рукояток Wiha и Athlet. Глянул фото:

Похожи, но и отличия есть.

Алексей написал:
Еще они у себя на сайте пишут, что у них весь инструмент производится исключительно во Фройденберге в Германии, на мой взгляд это скорее всего лукавство.

Если глянуть в каталог Athlet, то найдётся много инструмента, который делается за пределами Фройденберга:

А вот по этой трещотке, КМК, можно сказать, что из ЮВА приехала; ручка может и немецкая:

ПМСМ, в случае с продукцией Athlet, отсутствие made in Germany - прямое указание на производство за пределами Германии.

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

chattyfish написал:
товарищи, а в чем проблема спросить про фото в каталоге и текущую комплектацию у самих фело? нет координат или они не отвечают?
я лично не настолько искушен и не знаю тонкостей общения с инструментальщиками, но если есть почта фидбека —- могу написать. только скажите куда, а то лень искать, признаюсь вам.)

ну что же, раз уж никто не захотел со мной скооперироваться, пришлось искать контакты самому. написал напрямую в bondhustools. поинтересовался, что теперь используется вместо геля. для большей деликатности пришлось спросить, не подделку ли мы тут часом разрезали. сначала мое письмо:

..............................................................................
Hi there.
Could you please clarify one thing about Ergonic Screwdrivers.

These two photos where been taken from 2018' Felo's catalog:

And you know, according to the following comparison:

there we have something strange. As far as I understand from the last photo (4), the right screwdriver at (3) photo was made in 2017. And it seems that the handle design has been changed.

So that the questions is: is the handle design now different?

If so, what is now used instead of gel and will the catalog be changed in the future?
If not, how can you explain the last two photos? Or is it just a fake?

Thank you.
..............................................................................

ответили оперативно с сапортного адреса, customerservice@bondhustools.com, от некого леона. просто сказали, что переправят запрос в фело и вернутся с ответом.

..............................................................................
Thanks for you email.
We'll have to get hold of Felo directly to get the answer.
We'll get back to you once we hear, thanks again.
..............................................................................

сегодня пришёл второй ответ от гражданина с такой подписью "Nick Marchuk, Vice President Domestic Sales". человек, судя по всему серьезный, а поскольку разрешения на публикацию ответа я не спрашивал, то и контакты и его слова выкладывать не стану. только текст, который он передал:

..............................................................................
Regarding the customer, cutting handles: No this is not a fake.

He is comparing a screwdriver from the first production year (right side, “07” for 2007 visible in the little circle) which has un-colored flex cushion material inside.

We have changed to black (or red=VDE) colored cushion material ten years ago to make it a little difficult to understand how the handle is produced.

The material is still the same.
..............................................................................

если что, фело говорит цвет наполнителя был изменен на черный для обычных отверток и на красный для вде-шных ещё десять лет назад в целях усложнения понимания, как ручка произведена. материал остался прежний.

насколько это всё правда -- я не знаю, всё равно нам просто так её не скажут. но это официальная позиция.

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

Вот молодец товарищь, написал и все стало ясно, а то у камрадов только КМК, да ПМСМ ....,,))

Алексей написал:
Пока руки дошли еще хотелось бы пробежаться по Карлу Каммерлину, а точнее по его отверткам.

Предлагаю пробежаться отдельным постом.

Алексей написал:
По динамометрической ясно, что это Вюро/Атлет.

Ручки о обоих отвёрток - от Athlet (Wuro). А вот динамометрический механизм, может, и от стороннего производителя.

Алексей написал:
Что по серии тритон, ручки похожи, но надписей нет?

Смотрим:

"Треугольная" форма рукоятки - любимая форма Witte. Но, общая форма и отсутствие made in Germany наводят на мысль о Тайване/КНР.

Алексей написал:
По ацетаткам-классик и стабби похожи на Сору, непонятно.

Ну, сомнительно что-то. На какие отвёртки с ацетатными ручками от Sora похожи эти HD Classic от CK? Я понимаю, что CK - комплектовщик, а на их ацетатках made in Germany. Но, на Sora не похоже.

Алексей написал:
Ну и остается серия Декстро, о ней, что известно?

Смотрим:

ПМСМ, Тайвань или материковый Китай. Вот без всяких доказательств, просто мысль такая.

chattyfish написал:
We have changed to black (or red=VDE) colored cushion material ten years ago to make it a little difficult to understand how the handle is produced.
The material is still the same.
..............................................................................
если что, фело говорит цвет наполнителя был изменен на черный для обычных отверток и на красный для вде-шных ещё десять лет назад в целях усложнения понимания, как ручка произведена. материал остался прежний.

Вона чё, Михалыч... Материал, бишь, прежний, а цвет другой. Чтобы, значит, конкурента запутать... Ну, придётся принять к сведению. Официальное мнение, всё-таки.

dim-on написал:
Вот молодец товарищь, написал и все стало ясно, а то у камрадов только КМК, да ПМСМ ....,,))

Если судить по официальному ответу, то как раз такая аббревиатура КМК, прям в самый раз подходит перед началом ответа.

chattyfish написал:
.................................................. ............................
По поводу клиента, режущие ручки: нет, это не подделка.
Он сравнивает отвертку первого года производства (правая сторона, «07» за 2007 год, видимая в маленьком кружке), в которой есть неокрашенный материал изогнутой подушки внутри.
Мы перешли на черный (или красный = VDE) цветной материал подушки десять лет назад, чтобы немного затруднить понимание того, как изготавливается ручка.
Материал все тот же.

Очевидно же, что изменён не только цвет, но и состав геля. Опять же, почему изменена форма внутреннего жёлтого стержня? По сути тогда уже можно менять и название серии отвёрток.

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

$GLOBUS$ написал:
аббревиатура КМК, прям в самый раз подходит перед началом ответа.

"серьезный товарищ" просто
не может поверить, что их отвертки покупают не для работы, а для того, чтобы распилить как сосиску , и с тоской взирать на внутренности...)

Один, ну сходства у серии классик от CK все же с Sora есть. Sora была и без отверстий вверху и плюс в ОЕМ могут изменения вноситься. Нашел еще, опять все привело к Athlet-у. Они наверное и делают для них эту серию. Ссыль - www.wuppertools.de/Athlet-Schraubendreher/PH-Kreuzschlitz/ATHLET-2814-Phillips-Schraubendreher-PH2x25::35.html

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

$GLOBUS$ написал:
Очевидно же, что изменён не только цвет, но и состав геля. Опять же, почему изменена форма внутреннего жёлтого стержня? По сути тогда уже можно менять и название серии отвёрток.

Светлая субстанция внутри, однозначно не однородна с чёрной. Это точно два разных материала. Чёрный наполнитель похож на советские резиновые губки, только гораздо мягче. Гелем там не пахнет. При растяжении- этот материал легче рвётся, нежели светлый, который не пористый и более однородный. В живую всё видно лучше, но и по фото так же рассмотреть не сложно. Изменение незаметным явно нельзя назвать. Да и то, что сама внутренняя конструкция стержня была изменена, отрицать бесполезно. Распил на одном уровне. Уши есть и их нет. Но самое главное- это то, чему я склонен верить. А именно то, что изменения произошли около 10 лет тому назад. Теперь, если попадётся мне Эргоник "средних лет", обязательно его почикаю.

dim-on написал:
и с тоской взирать на внутренности...)

Ими ещё можно работать.

Имхо.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

доминик написал:
Теперь, если попадётся мне Эргоник "средних лет", обязательно его почикаю.

А ВДЕ на наличие красного? Кстати а Декстера Про в ВДЕ исполнении нет?

Регистрация: 08.12.2017 Нижний Новгород Сообщений: 455

доминик написал:
Изменение незаметным явно нельзя назвать. Да и то, что сама внутренняя конструкция стержня была изменена, отрицать бесполезно.

да понятно, что конструкция и материал отличаются. я бы поприпирался, но плохо, что они не дают прямых контактов, а играть в сломанный телефон через руководителей меньше всего хочется. с одной стороны -- ставлю себя на его место, с другой -- уверен, что там в цепочке выяснений ни одного инженера не было. я же как механик понимаю, что уши -- это доп защита от прокручивания в вязкой среде, и скорее всего добавлены в рамках работы над ошибками, и ни мне, ни им эти разборки не нужны. кто-то где-то глянул, у кого-то спросил, и ответили на отвали. это всё ожидаемо. и десять лет тоже не надо буквально принимать, читайте как лет 7-10.

по-моему, главное здесь, что чуваки подтверждают: такой вот теперь эргоник, а не как на плакате и это норм. не сомневайтесь, пользуйтесь, ̶п̶о̶к̶у̶п̶а̶й̶т̶е̶ ̶с̶м̶е̶л̶о̶ ̶в̶ ̶л̶е̶р̶у̶а̶

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

chattyfish написал:
если что, фело говорит цвет наполнителя был изменен на черный для обычных отверток и на красный для вде-шных ещё десять лет назад в целях усложнения понимания, как ручка произведена. материал остался прежний.

Как ему ответили, так он и передал. Те, кому он показывал фото, не могли не видеть, что наполнитель другой, а значит намеренно дезинформировали. Чувствуется, если будем продолжать, "докапываться", включат "дурака" - моя твоя не понимай. Типа ответ уже был, как хотите, так и понимайте.

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

доминик написал:
Эргоник "средних лет",

  • это с какого до какого года?

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

Vadim63 написал:
А ВДЕ на наличие красного? Кстати а Декстера Про в ВДЕ исполнении нет?

Распилить вде Эргоник, чтобы увидеть красную резину? Вот был бы Декстер про вде, тогда я бы первым пильнул.

chattyfish написал:
да понятно, что конструкция и материал отличаются. я бы поприпирался, но плохо, что они не дают прямых контактов, а играть в сломанный телефон через руководителей меньше всего хочется.

У меня есть прямые контакты. Даже говорил по телефону, но это контакты не с заводом, а с человеком занимающимся всем чем угодно, кроме производства. Да и вопросов я и так не мало на задавал в своё время, боюсь показаться надоедливым. В марте собираюсь в Германию на завод и в представительство другого бренда. Надо будет глянуть, может и к ним заеду. Поездка запланирована трёхдневная, могу не успеть.

maestro@ написал:
включат "дурака" - моя твоя не понимай.

Скорее, просто перестанут отвечать. Я быстрее ответ в местном представительстве узнаю. Попробую узнать, кстати.

dim-on написал:
это с какого до какого года?

10,11,12.

Имхо.

Алексей написал:
ну сходства у серии классик от CK все же с Sora есть

Сходство есть, но, у Sora есть такие ацетатки?

Алексей написал:
Нашел еще, опять все привело к Athlet-у. Они наверное и делают для них эту серию.

Да, интересно. Рядом очень наглядно:

В текущем каталоге Athlet (на сайте ) этот артикул 2814 выглядит уже по другому. Но, Вы правы, 814-е ацетатки-коротыши ( ) один в один с коротышами CK. Получается, что для CK ацетатные рукоятки "made in Germany" идут от Athlet (WURO).
Конечно, в каталоге Athlet таких, например, ударных отвёрток с квадратным стержнем нет:

Но, на то и услуги OEM; для хорошего клиента - любой каприз, за его деньги. Хотя, по этой модели, хотелось бы подтверждение авторства Athlet (WURO) найти.

{{post:6522513, "серьезный товарищ" просто
не может поверить, что их отвертки покупают не для работы, а для того, чтобы распилить как сосиску , и с тоской взирать на внутренности...}}

dim-on, "серьёзный товарищ" даже не подумал, насколько серьёзно он "макнул в гель" лицо компании, которую он представляет. Из всех возможных объяснений (Felo работает над повышением передачи крутящего момента данной модели, в Felo нашли более долговечный материал, Felo вносит изменения на основании отзывов клиентов/покупателей и.т.д.) он выбрал такое: "компания Felo немножко запутать хотела..."

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

Один написал:
"макнул в гель" лицо компании

  • мысленно я аплодирую Фело! Уж если они сумели быть убедительными в первый момент для такого искушенного эксперта как я, то снимаю шляпу перед "серьезным товарищем". Все остальное для меня не обсуждаемо, поскольку не работал этим, в приоритете другие бренды были...

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

dim-on написал:
Уж если они сумели быть убедительными в первый момент для такого искушенного эксперта как я
🙏

А нет ли у Величайшего эксперта, Эргоника , тех средних и смутных времён? Мы бы скинулись с соконфетниками, на компенсацию потрошителю.

Имхо.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

Один написал:
"серьёзный товарищ" даже не подумал, насколько серьёзно он "макнул в гель" лицо компании, которую он представляет.

Товарищу и компании, как говорится, до лампочки наши изыскания. Если бы в свое время кое какой товарищ не пиарил усердно свой товар, не было бы этих расследований. Предполагаю что почти в каждой компании есть свой скелет в шкафу, который не для общественности.

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

доминик написал:
нет ли у Величайшего эксперта, Эргоника

доминик написал:
В марте собираюсь в Германию

Вам и карты в руки, едЕте в обитель этих самых смутных эргоников...)

доминик написал:

dim-on написал:
Уж если они сумели быть убедительными в первый момент для такого искушенного эксперта как я
🙏

А нет ли у Величайшего эксперта, Эргоника , тех средних и смутных времён? Мы бы скинулись с соконфетниками, на компенсацию потрошителю.

доминик, на американском "Гараже" сто процентов есть убитые за это время Эргоники, которые не жалко для общего дела.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

ЭКСПЕРТЫ FELO и его клонов под различными брендами!
Начитался в этой ветке про FELO под брендом DEXTER и заехал подивиться на него в Леруа.
Вопрос в следующем, серия PRO PZ2 из 4-х бывших в наличии две были с блестящими чёрными рабочими частями,
а две другие матовые, шероховатые очень похожие на Wiha SoftFinish только чёрные.
Хотел взять шероховатую, но неприятно удивило, что захваченный с собой болтик на ней не держался и вообще плохо к ней подходил в отличии от идеально подходящего блестящего. (
Так вот, есть ли у FELO такие вариации в оригинале? Или раньше было одно, а потом произошла замена на другое? (

А у диэлектрической рабочая часть оказалась очень удачной формы и с за ужением, пролезает во все дифавтоматы к которыми обычные без за ужения не подходили. Не знаю, как металл себя покажет, но первое впечатление хорошее. 177 руб не жалко.

-Хотя, по этой модели, хотелось бы подтверждение авторства Athlet (WURO) найти. 
Один,

Какое еще может быть подтверждение не знаю. Меня больше интересует какие типы рукояток производил Атлет (чем он вообще дышал), еще до его покупки и какие делал Вюро.

ElFlia,на ютубе было видео с люфтом в трещоточной отвертке, тоже предлагали заменить, не знаю чем закончилось, года 2 назад.

Норушка написал:

maestro@ написал:
Теоретически, мы давно должны были жить при коммунизме.

Как рождённая при "развитом социализме" и проживающая в скрепной, понимаю Ваш сарказм.

Ну, кроме как идея использование геля при длительном использовании, признана эксплуатационно несостоятельной. "Белый порошок" на рукоятке... Тогда почему не поменяли каталог? Das ist fig znaet.

Норушка, вы где-то лично видели " порошок" на рукоятке? И все кто писал о мифическом "порошке", не упоминали деформацию ручки - гель же " вытекает" .

Vadim63 написал:

Один написал:
"серьёзный товарищ" даже не подумал, насколько серьёзно он "макнул в гель" лицо компании, которую он представляет.

Товарищу и компании, как говорится, до лампочки наши изыскания. Если бы в свое время кое какой товарищ не пиарил усердно свой товар, не было бы этих расследований. Предполагаю что почти в каждой компании есть свой скелет в шкафу, который не для общественности.

Vadim63, вы бы лучше зашли в здешнюю " галерею", а после этого поговорили бы о пиаре))).Но вам бесполезно говорить, зато другие посмотрят).