05.12.2018 в 13:24:34
rumb, мало что понял, но думаю что практические эксперименты должны расставить всё по своим местам. Кстати, про это уже не раз писали, неужели никто не сталкивался с такой проблемой, что 6гр-я головка порой плохо одевается на гайку? В то время как двенадцатигранная залетает с лёгкостью. Да и вообще шестигранная гораздо плотнее сидит на крепеже.
05.12.2018 в 13:30:37
$GLOBUS$ написал: Да и вообще шестигранная гораздо плотнее сидит на крепеже.
Логично, рассматривая шестигранный крепеж. Это аксиома.
05.12.2018 в 13:40:45
Так, давайте вернёмся к изначальному вопросу. Вопрос задавался не о головках SuperLock такого профиля. . Вопрос также не касался шестигранных головок без углублений по углам. . .
Вопрос задавался о головках с плоскими параллельными гранями (с углублениями по углам - см. фото ниже) Вопрос: что изменится с точки зрения работы такой 6 гранной головки (при провороте до 15 градусов), если по центру плоских граней (вообще никак не работающих при провороте до 15 градусов) сделать углубления, превращая 6 гранную головку в 12 гранную?
05.12.2018 в 13:47:20
kznt написал: Вопрос: что изменится с точки зрения работы 6 гранной головки (при провороте до 15 градусов), если по центру плоских граней (не работающих при провороте до 15 градусов) сделать углубления, превратив 6 гранную головку в 12 гранную?
Уменьшим рабочую поверхность инструмента и соответственно уменьшим область давления на грань крепежа. Это можно ощутить не прибегая к вороткам, достаточно просто поболтать головку на крепеже рукой. Так же уменьшим прочностные характеристики стенок головки, из-за дополнительных выемок на её стенках.
05.12.2018 в 13:47:53
До 15радусов ничего не поменяется. Мы уже пришли к выводу, что на не шибко затянутом нормальном крепеже без разницы. А вот если ржавый, убитый, то 6гр. головка лучше, так как там уже головка больше 15градусов может провернутся и 6гр. лучше будет.
05.12.2018 в 13:52:07
rumb написал: А вот если ржавый, убитый, то 6гр. головка лучше, так как там уже головка больше 15градусов может провернутся и 6гр. лучше будет.
Да, раньше до появления приспособлений по отворачиванию крепежа с сорванными гранями, в первую очередь искали 6 гранную головку, она была последней надеждой решить проблему откручиванием.
05.12.2018 в 13:52:07
kznt написал: если по центру плоских граней (вообще никак не работающих при провороте до 15 градусов) сделать углублени
Почему Вы так считаете? Потому что картинок от менеджеров насмотрелись, у которых в головке болт на два размера меньше? Ну взгляните же на фото выше и сделайте вывод (крепеж практически вплотную прилегает к стенкам головки), раз уж трудно три последние страницы прочесть.
05.12.2018 в 14:00:54
maestro@ написал: Почему Вы так считаете? Потому что картинок от менеджеров насмотрелись, у которых в головке болт на два размера меньше?
Они спотыкаются после картинок с указанием распределения векторов давления на грани крепежа. Не понимают, что необходимо учитывать распределяющееся давление по граням крепежа, что чем тоньше область воздействия, тем быстрее поплывут грани . Так же не учитывают, что на деле, 6 гр-я головка ляжет большей плотностью своей грани к крепежу, чем показывают картинки, потому как присутствует распределяющаяся демпферная деформация.
05.12.2018 в 14:11:30
kznt написал: сделать углубления, превращая 6 гранную головку в 12 гранную?
Тогда вот так: сделаем пазы в шестигранной головке и получим 12 условных граней. Видимо Вы считаете увеличение граней для шестигранного крепежа, хорошим решением. Тогда давайте увеличим количество граней до 24-х, потом до 48-ми...96-ти...192-х и в конечном итоге, грани будут стоять так часто, что зазор мы просто не увидим, что будет напоминать ту же шестигранную головку. Какой же смысл увеличивать количество граней, если в начале увеличения до 12-ти, площадь прилегания будет меньше, а у 192-х, будет напоминать шестигранную?
05.12.2018 в 14:22:14
maestro@, а я вот чего понять не могу никак. Но вот допустим 12гр-я (6 гр-ю не берём) головка со спец.профилем сделана в америке с соблюдением всех канонов. Чем она сможет помочь на сорванном крепеже, захватывая якобы некие уцелевшие области, когда металл просто плывёт и соскабливается от создающегося давления?
05.12.2018 в 14:35:23
$GLOBUS$ написал: Но вот допустим 12гр-я (6 гр-ю не берём) головка со спец.профилем сделана в америке с соблюдением всех канонов. Чем она сможет помочь на сорванном крепеже, захватывая якобы некие уцелевшие области, когда металл соскабливается от создающегося давления?
Может кому и помогает чем-то, в теории, но в моих практических случаях на слизанном шести гранном крепеже, 12-ти гранный вариант головки ни разу не помог. Но там крепеж был до 14 мм. А на больших размерах крепежа с большой твердостью (как все уже согласились), особой разницы не заметно.
05.12.2018 в 14:37:38
на таком крепеже и 6гр не поможет. И кобра может не помочь. Имхо преимущество 6гр будет ровно на разницу в толщине стенки между углами. Если 12гр там пусто, то в 6гр на пару мм больше. Если эти пара мм не поможет, то 6гр прокрутится так же.
05.12.2018 в 14:43:32
rumb написал: Если 12гр там пусто, то в 6гр на пару мм больше. Если эти пара мм не поможет, то 6гр прокрутится так же.
Вы учитывайте такой момент, что 6гр-я головка на сорванном крепеже, пройдёт(образно) сорванное ребро края крепежа и встанет всё-равно в выгоднейшее положение, потому как у головки "сзади" остаток грани целый, без паза как на 12 гр-й. А значит она опять оставляет не удел 12 гр-ю.
05.12.2018 в 15:08:53
я об этом и говорю. А вот когда она срежет остатки тем местом, которого у 12гр нет, а это в большинстве случаев так и случается, то болт будет совершенно круглый.
Можно поэкспериментировать на пластилине, чтобы наглядно увидеть, как это происходит
05.12.2018 в 15:28:25
rumb написал: я об этом и говорю. А вот когда она срежет остатки тем местом, которого у 12гр нет, а это в большинстве случаев так и случается, то болт будет совершенно круглый.
Т.е. вы согласны что 12 гр-я менее ухватистая чем 6 гр-я? Срыв граней как раз происходит в основном на ключах, рожковых или накидных. После них используем 6 гр-ю головку как спасение.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу