Почему запрещается разбавлять раствор водой?

vkl написал : работник стал доливать воду с жалобами на загустевание (схватывание смеси) через 5-10 минут после перемешивания и начала использования. Что же это было: временное пересыхание(которое безболезненно лечится добавлением воды) или сверхбыстрое схватывание (=кристаллизация, которое чревато)? Может ли описанный недостаток воды резко ускорять схватывание=кристаллизацию?

Давайте другим образом подойдём к вопрсу. Что было то было. Будем оценивать кончный результат. Стены отштукатурены. Нужно теперь проверить качество. Во первых возьмите лёгкий молоток и простучите (слегка) штукатурку. На предмет "бухтения". Где "бухтит" смело отбииайте более тяжелым молотком. Теперь по поверхности - возьмите обычный кухонный нож и тупым концом проведите по штукатурке с усилием. Если выкрашивается с очевидным высыпанием фракций то раствор высох не успев схватится. Это сразу будет видно, как слежавшийся песок на стенах. Если нож упирается в твёрдую поверхность и "царапает" стену тогда всё ок. Насчёт сверхбыстрого схватывания не заморачивайтесь: это только у специальных смесей бывает.

iale написал : там вдобавок штукатурная смесь - цемента запросто м.б. совсем немного

Если смесь покупается у крупного производителя, то марка заявленная на мешке обычно соответствует.

Сапер написал : Если смесь покупается у крупного производителя, то марка заявленная на мешке обычно соответствует.

Я говорил про штукатурную смесь в общем случае - там обычно извести больше, чем цемента. Гидротекс-Р в данном случае скорее исключение.

Сапер написал : Теперь по поверхности - возьмите обычный кухонный нож и тупым концом проведите по штукатурке с усилием. Если выкрашивается с очевидным высыпанием фракций то раствор высох не успев схватится. Это сразу будет видно, как слежавшийся песок на стенах. Если нож упирается в твёрдую поверхность и "царапает" стену тогда всё ок. Насчёт сверхбыстрого схватывания не заморачивайтесь: это только у специальных смесей бывает.

даже быстросхватывающиеся смеси после "вставания" набирают прочность постепенно, так что царапание через 2-3 часа или даже сутки ( для обычных смесей ) - не показатель.

vkl написал : Почему запрещается разбавлять раствор водой?

Взято из раздела FAQ Гидротекса: A: Что недопустимо при работе с «Гидротэксом»? Q: Запрещается затворять «Гидротэкс» водой в количестве более 25% по массе. Запрещается добавление воды в готовый материал для увеличения времени работоспособности.

да можно, не выбрасывать же )) хотя разбавления в основном бывают или по неопытности, или же по нестабильности производителя. в зависимости от партии, время схватывания штукатурки иногда разное.

drozd написал : да можно, не выбрасывать же ))

Оригинальный вывод: если жалко выбросить, то можно разбавить :a

drozd написал : да можно, не выбрасывать же

..если для себя, то можно, но если на работе по найму, то очень и очень чревато последствиями :)

vkl написал : По описанию, время работоспособности смеси 1.5-2 часа, работник стал доливать воду с жалобами на загустевание (схватывание смеси) через 5-10 минут после перемешивания и начала использования. Что же это было: временное пересыхание(которое безболезненно лечится добавлением воды)

На это отвечу: для обычных цементных смесей существует такой эффект "ложного" схватывания. Дело в том, что при помоле цемента в него добавляют двуводный гипс. Но клинкер из печи горячий, поэтому часть гипса переходит в полуводноое состояние (то есть "обычный строительный гипс"). Поэтому при затворении водой эта часть полуводного гипса гидратируется и схватывается в полном соответствии со своими сроками - 5-10-15 минут. Для разрушения этой ложной _гипсовой_ структуры на мешках и пишут - перемешать через 5-10 минут после затворения водой.

Мое предположение, которое "цитатно" я сегодня уже не обосную: Для современных смесей с химическими добавками, в условиях пониженного расхода воды (фактически в пределах нормальной густоты цемента) эффект ложного схватывания может проявляться сильнее.

После второго перемешивания время жизни смеси должно составлять заявленный производителем период. Добавка воды в _этот_ период влияет на соотношение В/Ц, а следовательно на подвижность смеси и на конечную прочность камня.

Еще гривенник в копилку - смеси ноне содержат также разл. модификаторы, которым требуется некоторое время для активации при затворении водой.
Густая через 10-15 мин после затворения смесь вновь становится пластичной при повторном перемешивании.

Еще гривеник в копилку. Если ГИПСОВАЯ смесь лежала долго во влажном помещении и визуально, даже без комков, то все равно после затворения и двойного перемешивания очень быстро схватывается. Все дело в том, что модифицирующие добавки, отвечающие за замедление схватывания, во влажной среде, с течением времени теряют свои свойства. ...в итоге получаем не смесь, а практически чистый гипс с наполнителем