chattyfish написал:
недавно тут было, не помню кто, может не_китаец, постил русско-американского электрика, который сравнивал книпекс с американскими брендами.
chattyfish,
Данного человека зовут Заур. Канал на ютубе ЭлектромонтажUSA
snumumbrik, вроде Зауром зовут автора канала "Советы электрика"?
chattyfish написал:
недавно тут было, не помню кто, может не_китаец, постил русско-американского электрика, который сравнивал книпекс с американскими брендами.
chattyfish,
Данного человека зовут Заур. Канал на ютубе ЭлектромонтажUSA
snumumbrik, вроде Зауром зовут автора канала "Советы электрика"?
Вчера у Анатолия "Ящика" вышло новое видео: кабелерезы НВС и Гросс против Книпекса. Посоветовала ему для теста-обзора Симко 120336 добавить.
Норушка,
Видел. Я под вашим постом свой оставил. Потом удалил быстренько, уж немного эмоционально написал.
Анатолий очень нравится. Смотрю его ролики с большим удовольствием.
rubunduk написал:
chattyfish, есть еще вариант "может дольше, чем другие")
но он не может
слушайте, я понимаю, что для многих здесь наезды на книпекс -- это больно. но если он плывёт при грызении на глубину 1-2-х миллиметров некалёного металла, то уж простите, но рациональная оценка перевешивает эмпатию и деликатность. это всего лишь закон парето, где 80 процентов цены мы платим за 20 процентов всяких точных доводок и улучшений, а не чудо-технологии от богоприближённых дойцев.
snumumbrik написал: Норушка,
Видел. Я под вашим постом свой оставил. Потом удалил быстренько, уж немного эмоционально написал.
snumumbrik, всё в порядке!
Норушка,
Неправильно выразился. Я не ругался. Просто написал , что по совокупности данный Симко (модель не помню, там 3 отсека для резки) лучше чем Книпекс, ну если в двух словах. Про живучесть ничего не могу сказать, ни про Симко ни про Книпекс. А, да , чуть не забыл, Имхо. Для меня это пока еще новое слово ))
А на бренд мне фиолетово. Я не покупаю громкое название. Мне важен функционал и качество. Если есть искомый предмет с хорошим качеством и за разумные деньги то вывод очевиден.
rubunduk написал:
chattyfish, есть еще вариант "может дольше, чем другие")
но он не может
слушайте, я понимаю, что для многих здесь наезды на книпекс -- это больно. но если он плывёт при грызении на глубину 1-2-х миллиметров некалёного металла, то уж простите, но рациональная оценка перевешивает эмпатию и деликатность. это всего лишь закон парето, где 80 процентов цены мы платим за 20 процентов всяких точных доводок и улучшений, а не чудо-технологии от богоприближённых дойцев.
chattyfish, я нет! Обожаю, когда Книпекс и Милку рвут как Тузик грелку.
... Но чертежи Арматы на всякий случай скачаю.
У меня претензии к ШГИ в основном по слесарке — почему нельзя взять с полки инструмент за несколько тысяч и по приезду домой или на объект сразу начать им работать. Раздражает! А сама эксплуатация у меня в пределах заявленных производителем HRC.
У меня есть 9516200. и были 9512165. Я ими работал и даже продавал. Но потом ко мне попали как раз те самые Симко. Это японский кабелерез, под немецким брендом. Первый отсек 64Hrc . На конце проточка а- ля стриппер для внутренней изоляции.
Поработал ими больше чем достаточно. Фото тоже выкладывал, на них уже больше нет места для подточки. Сейчас взял ещё одни.
До Книпекса долго работал Нвсэсовским.
Что хочу сказать, за 2500 у Симко и близко нет конкурентов из именитых брендов. Ни в цене, ни в качестве. Разумеется, меня можно в предвзятости обвинить, но если честно, на Книпексе гораздо бОльшая маржинальность, но я больше не вожу кабелерезы данного бренда. они не стоят своих денег. Всё имхо конечно.
Для дома можно взять и Книпекс, но для повседневной работы, Симко реально круче.
Я тут пару видео с ним снимал, дублировать нет смысла.
Я имел в виду не какую то конкретную марку, - в контексте обсуждения, а более глобальный вариант, когда инструмент ценится не тем, что в нём есть прикуриватель и оказание услуг интимного характера, а он просто элементарно долговечнее своих конкурентов, - разумеется, при соблюдении использования его по назначению.
Кстати,для информации.Cimco по некоторым моделям тоже ОЕМится у Tsunodа.Некоторые артикулы Tsunoda CW и CA.Феникс Контакт Катфокс 12-тоже Цунода.Но у Феникса есть и Орбис ЭвоШарк и много НВС.
Несколько лет назад болел этой темой,пропустил через себя штук 15 разных.Остановился для души и работы на Симке и НЕО для"на убой".Нео случайно купил в К-Рауте для разовых работ на убой,но сейчас отношусь к ним с огромным уважением.Справились и продолжают,7 лет уже, справляться со всеми поставленными задачами в рамках заявленных характеристик.Вандальным порывам чужд -чёрные саморезы не кусал).Прекрасного качества Тайвань.
chattyfish написал:
недавно тут было, не помню кто, может не_китаец, постил русско-американского электрика, который сравнивал книпекс с американскими брендами.
chattyfish,
Данного человека зовут Заур. Канал на ютубе ЭлектромонтажUSA
snumumbrik, вроде Зауром зовут автора канала "Советы электрика"?
Автора канала "Советы электрика" зовут Михаил Чистяков. И он живёт в России.
GOOODSMILE написал: Норушка, общая длинна, толщина ручек и как прилегает ручка в полностью раскрытом состоянии. Спасибо.
GOOODSMILE,
Общая длина — 31.2-31.3 см.
Рукоятки: по упорным плоскостям в середине рукоятей около 15 мм, сверху и снизу около 14,5 мм.
Сама обивка шершавый вспененый маслобензостойкий ПВХ
chattyfish написал:
недавно тут было, не помню кто, может не_китаец, постил русско-американского электрика, который сравнивал книпекс с американскими брендами.
chattyfish,
Данного человека зовут Заур. Канал на ютубе ЭлектромонтажUSA
snumumbrik, вроде Зауром зовут автора канала "Советы электрика"?
Автора канала "Советы электрика" зовут Михаил Чистяков. И он живёт в России.
Rumato,
Точно! И как так можно было ошибиться? (я про себя) Не понимаю. Конфуз то какой.
GOOODSMILE написал: Норушка, общая длинна, толщина ручек и как прилегает ручка в полностью раскрытом состоянии. Спасибо.
GOOODSMILE,
Общая длина — 31.2-31.3 см.
Рукоятки: по упорным плоскостям в середине рукоятей около 15 мм, сверху и снизу около 14,5 мм.
Сама обивка шершавый вспененый маслобензостойкий ПВХ
К слову про. У красных - несколько пониженные цены на акц. позиции. Включая (неск. моделей knipex - бокорезы/пассатижи/клещи/болторез, пара hazet, orbiswill и milwaukee, неск. sata и proskit-ов. У последнего, например, 1PK-28 из нержи). Из прочего, на что упал взгляд - шестигранники россыпью (удлиненные aist с шаром, wera и wurth) и расходка россыпью же (в частности, биты и торцевые головки).
(og), На некоторые позиции ШГИ цены красные задрали , так к примеру : клещи переставные - гаечный ключ Инфорс выросли в цене , rubunduk свои Инфорсы покупал за 1800 с копейками , сейчас они стоят 2351 р. Не плохо так на 500 р .
Игорь А.,
прошу поверить мне на слово, таких примеров я могу насыпать вагон Часть уже выкладывал. Причем, не на треть цены, как у упомянутого ключа, а более.
Речь, в кои-то веки, не про то. Постом выше я привел ссылку конкретно на раздел шги () акции, начавшейся пару дней назад. По акции () на упомянутые бренды цены, вроде, поприятнее среднего по больнице. Ценителем книпа не являюсь (недорос. нет у меня таких задач), точную разницу сказать не могу. Судите сами:
(og), Понял Вас прекрасно , своим сообщением хотел сказать : на одни товары делают скидки , на вторые прибавляют цену , чтоб не быть в убытке . Закон рынка . Что то фигня какая то у них на сайте KNIPEX КОБРА KN-8702250 заявлено по скидке - 2753 рубля , кликаю : , а скидки то уже нет цена 3474 р .
Игорь А.,
прошу меня извинить: выходит, недопонял я.
Там даже не то, чтобы на одно - скидка, а но второе - поднакрутка. А тупо накрутка на большинство позиций. Уже просто бросающаяся в глаза своими нехилыми размерами и постоянным ростом (разница с конкурентами легко бывает и в разы). Причем, Норушка, как-то высказала мнение, что такое - только в отношении дешевок. А в отношении известных брендов - всё примерно одинаково. Дык нет.
(og), Вообще их трудно понять иногда они ставят цены как будто с потолка , ради примера рассмотрим : переставные клещи-гаечный ключ с двухкомпонентными чехлами GEDORE 3100146 стоят 4594 р. , с обливными чехлами GEDORE 3249190 стоят 5300 р , где логика ?
Игорь А. написал:
а скидки то уже нет цена 3474 р .
Игорь А.,
Там 2 кнопки "купить". И работают обе. Было ощущение, что при нажатии на нижнюю потребуют подпись кровью или, как минимум, анализы... Но нет.
Вероятно, первая (верхняя) отображаться всегда, а вторая (нижняя) должна прятаться в зависимости от остатка товара.
Игорь А. написал:
за 1800 с копейками , сейчас они стоят 2351 р. Не плохо так на 500 р
Офигеть. Нет, но этот Курокин классный, мне как раз шершавых чехлов на 8603250 не хватало, я бы его и за подороже бы взял) Единственно чего не нравится, так этот разведение рукояток на некоторых позициях, - прямо как на новых 86(**)250, насколько я понял, книпексманы объясняют изменение конструктива тем, что тучные люди жаловались на защемление своих пальцев.
(og) написал:
Причем, Норушка, как-то высказала мнение, что такое - только в отношении дешевок. А в отношении известных брендов - всё примерно одинаково. Дык нет.
(og), не помню.
Возможно я имела ввиду, что скидка 50 рублей на ДТ и даже 150 рублей на Книпекс, это всё равно не одно и тоже.
rubunduk, Для тучных людей 8603250 сделали , забыв о средничках которых думаю больше , нужно еще учитывать пожелания правшей , или левшей. Почему "Курокин" , а не Инфорс ?
rubunduk, Пологаю Фуджии( Япония ) сами у кого то ОЕМят , ведь они изготовлены на Тайване . Вопрос немного не в тему про ключ для раковин KRAFTOOL 27564-25 , если есть подскажи стоит его купить ?
Игорь А., Неа, это какашка, а не ключ. - Он не особо под накидные гайки смесаков заточен, - особенно плохо корону цепляет. Если надо хороший цеплястый силовой ключ именно под накидные гайки, то самый ништяковский, - стенлевский (Stanley Art.70-453):
Настоятельно рекомендую, им можно даже люто закипевшие гайки с совдеповских настольных смесителей сворачивать.
Норушка, Где вы за 74 б.р нашли?
Я из России, но живу в РБ.
Он здесь по предзаказу 155 б.р = 4 712 + доставка = 5000р не меньше. А если еще пару позиции взять, мне дешевле в Москву съездить)))
(og) написал:
Причем, Норушка, как-то высказала мнение, что такое - только в отношении дешевок. А в отношении известных брендов - всё примерно одинаково. Дык нет.
(og), не помню.
Возможно я имела ввиду, что скидка 50 рублей на ДТ и даже 150 рублей на Книпекс, это всё равно не одно и тоже.
Норушка,
Норушка написал:
Вроде как у ВИ в основном фиксированные цены дилеров.
Норушка написал:
Я думаю у ВИ программа так настроена. Скорее всего человеческое участие сведено только к забиванию фоточек, характеристик и дилерской цены.
Норушка написал:
цены дилеры выставляют, а ВИ лишь может устроить короткую распродажу.
Подозреваю, что все магазины тарятся с одного склада. Не буду указывать с какого, это пока предположения.
GOOODSMILE написал: Норушка, Где вы за 74 б.р нашли?
Я из России, но живу в РБ.
Он здесь по предзаказу 155 б.р = 4 712 + доставка = 5000р не меньше. А если еще пару позиции взять, мне дешевле в Москву съездить)))
GOOODSMILE, вчерась был 2179 р.руб = 74 бел.руб.
Блин, на сайте уже
Друзья, раз такое дело, вот вчерашние магазинные цены в Одинцово (по Минскому ш.), не реклама:
Норушка, Где вы за 74 б.р нашли?
Я из России, но живу в РБ.
Он здесь по предзаказу 155 б.р = 4 712 + доставка = 5000р не меньше. А если еще пару позиции взять, мне дешевле в Москву съездить)))
GOOODSMILE, вчерась был 2179 р.руб = 74 бел.руб.
Блин, на сайте уже
Друзья, раз такое дело, вот вчерашние магазинные цены в Одинцово (по Минскому ш.), не реклама:
Норушка, это 300, а на картинке у меня 400 кобры, как у книиипексааа)
(og) написал:
Причем, Норушка, как-то высказала мнение, что такое - только в отношении дешевок. А в отношении известных брендов - всё примерно одинаково. Дык нет.
(og), не помню.
Возможно я имела ввиду, что скидка 50 рублей на ДТ и даже 150 рублей на Книпекс, это всё равно не одно и тоже.
Норушка,
Норушка написал:
Вроде как у ВИ в основном фиксированные цены дилеров.
Норушка написал:
Я думаю у ВИ программа так настроена. Скорее всего человеческое участие сведено только к забиванию фоточек, характеристик и дилерской цены.
Норушка написал:
цены дилеры выставляют, а ВИ лишь может устроить короткую распродажу.
Подозреваю, что все магазины тарятся с одного склада. Не буду указывать с какого, это пока предположения.
rubunduk, Благодарю за информацию , буду думать на счет Стенли . У нас Бринко в магазине можно купить но 3600 р. , дорого для нечастых работ ( смесителей мало осталось на кои он рассчитан ) хотелось , что то по дешевле .
Игорь А., Да ну, бринковский ключ в его ипостаси с торцевыми головками нечасто нужен? Может быть просто в твоем городе смесители на шпильках не особо распространены? Я его часто пользую и для замены смесителей и кстати, с торцевыми головками на 10 и 13мм, для замены запорной арматуры в бачках унитазов (у нас наиболее распространены псковский "Уклад" и чешский "Алькопласт").
rubunduk, При монтаже смесителя использую трубчатые ключи 10х11 , 14х15 и 17х19 , а также ключ трещоточный с поворотным шарниром на 13 . Если запорную арматуру полностью менять на новую-другого производителя то в основном ключ трещоточный на 13 с поворотным шарниром , ну и для запорного клапана Кобра . Так что надобность в "Бринко" отпадает , буду думать о "Стенли" , в нынешней реальности не так много осталось смесителей с фиксацией по большую гайку . Хотя есть кухонные от "Грое" .
Игорь А. написал: rubunduk, При монтаже смесителя использую трубчатые ключи 10х11 , 14х15 и 17х19 , а также ключ трещоточный с поворотным шарниром на 13 . Если запорную арматуру полностью менять на новую-другого производителя то в основном ключ трещоточный на 13 с поворотным шарниром , ну и для запорного клапана Кобра . Так что надобность в "Бринко" отпадает , буду думать о "Стенли" , в нынешней реальности не так много осталось смесителей с фиксацией по большую гайку . Хотя есть кухонные от "Грое" .
Игорь А., тут дело не в много, хватит даже одного, чтобы не сносить например мойку с тумбы на кухне полностью, а это иногда печальная история, лучше открутить таким ключом старый смесак и через 20 мин с деньгами топать)
Игорь А., попадались, там ключ не поможет, только резать. В ванне с таким чугунным подключением, я срезаю решетки со стороны ванны, на переливе и сливе и тупо выбиваю.
Игорь А. написал:
Дастишь - Фантастишь 20 минут , не попадался смеситель подключенный жесткой подводкой - трубой 1/2" которым 40-50 лет ?
Сабельная пила в помощь .
Обвязка ванной чугуниной 50-60 х годов прошлого века - полная опа - день работы .
нет, ну нижнюю гайку на тройнике ты сабелькой подпилишь, а верхнюю то тоже надо прослаблять, или ты резьбу под ней под корень сносишь, а потом мучаешься со скручиванием? Я бы верхнюю, в таком разе, как раз стенлевским ключом и скрутил бы.
GOOODSMILE, На картинки видно подключение чугунной обвязки к лежаку , есть одно но , кто то уже заменил лежак на пластиковый , а если он старый металлический , то простым выбиванием не получится . За 50-60 лет эксплуатации его только резать .
GOOODSMILE написал: Игорь А., попадались, там ключ не поможет, только резать. В ванне с таким чугунным подключением, я срезаю решетки со стороны ванны, на переливе и сливе и тупо выбиваю.
Игорь А. написал: rubunduk, Спилить все и нарезать новую резьбу , по мне проще и быстрее . Смеситель снимается вместе с раковиной и уже есть место для маневров .
Игорь А., на советском смесителе!?) Мне, по большей части везет, - такие конструкции требуется просто снять и выбросить, вместе с чашей мойки. Так что я заморачивался с подобным ужасом, не более десятка раз. По первости спиливал, потом, когда обзавелся соответствующим инструментом, скручивал.
Игорь А. написал: GOOODSMILE, На картинки видно подключение чугунной обвязки к лежаку , есть одно но , кто то уже заменил лежак на пластиковый , а если он старый металлический , то простым выбиванием не получится . За 50-60 лет эксплуатации его только резать .
Игорь А., а верхняя площадка-решетка там какая, пластиковая, или бронзовая?
rubunduk, Латунная , в СССР в 50-70 гг. пластик был в дефиците . Сделать много надпилов по "решетке-гайке" убитым кругом 125 главное , чтоб эмаль ванной не попортить и аккуратно их выломать отверткой-зубильцем , вот и вся проблема . Танцы с бубном начнутся при демонтаже из лежака ( встречался стальной ) .
rubunduk, Проблема возникает в месте стыка той самой металлической трубы и чугунного тройника , словно их сварили . В итоге обрезал стальную трубу по горловину тройника , зачистил корщеткой , посадил на герметик пластиковый полтинник . С чугуниной зачеканненой на серу думаю не стоит объяснять . Не получилось распилить полностью чугунину полотном MILWAUKEE TC GRIT 150 мм. , допиливал обычным бимиталлическим полотном от Бош .
Игорь А. написал:
Проблема возникает в месте стыка той самой металлической трубы и чугунного тройника , словно их сварили
Дык и я про это. Ты имеешь в виду переход на тройнике в прямоточной части 73-123мм? Обрезаю под корешок стальную трубу, а потом саблей делаю внутри продольные резы, в оставшемся в раструбе кольце. Ну и потом кивиряторами абортирую обрезки. Самая опа с зачисткой, - корд-чашкой на болгарине не залезть, а с горелкой, я завязал даже и при удалении серной запаковки, - нуегонафиг, и так уже астму заработал, лучше пилить, чем отжигать. А вообще лучше раскрутить на новый хотя бы дешманский горшок и заменить весь лежак до стояка, а там уже места дофига, есть где комфортно кольцо либо болгаркой с удлинителем диска выпилить, либо саблей с полотном для спасателей, которая чугунину на раз-два грызёт. В таких хатах, как правило, горшки еще советские с полочкой, - заказчики обычно соглашаются, а с клиническими жопошниками я предпочитаю не связываться.
Игорь А. написал:
Не получилось распилить полностью чугунину полотном MILWAUKEE TC GRIT 150 мм. , допиливал обычным бимиталлическим полотном от Бош .
Сабельное полотно для спасательных работ S 1157 CHM Bosch 2608653132 Но ценник конский, без малого - полторашка. Но оправданный. Реально грызёт. В зависимости от обстоятельств 15-20 резов, потом, как грится, превращается в тыкву)
rubunduk, Как раз менял весь лежак до тройника в туалете . Не реально разрезать на сегменты трубу , стена между туалетом и ванной мешает , если только дыру делать минимум 20Х20 см. хозяйке все объяснил , ее и так устроило . На полотно я тебе сноску кидал , обхожусь Милуоки и обычным биметаллом .
Игорь А., дык а почему сам это чудесное полотно от Боша не пользуешь? Я милку тут надысь покупал, про которую продаван баял, что чугуний грызет, но как мне показалось, грызет то грызет, но хреновасто как то, по сравнению с бошем, - небо и земля.
Ну так ты в условиях, этот момент как то не упомянул) А так получается, ты переход на чугун 73-50, раструбом к тройнику на зачищенный огрызок стальной трубы, на герметик присадил, а дальше через ремонтную муфту всё протянул?
spaceeggs, Это не офф топ- это импровизация,экспромт,в свете спора об особенностях целевого использования качественного шарнирно-губцевого инструмента.
chuchunder, только как временная мера. Сталь довольно таки активно разрушается от серой воды. И камрад Игорь А. не сознаётся, каким образом он подсоединил пластиковый полтинник к стальному огрызку. Насколько я могу предположить, - он просто забил пластик в сталь, предварительно обильно смазав будущее место соединения герметиком. Я бы очканул так делать и если бы не удалось раскрутить заказчицу на новый, пускай даже самый дешманский горшок, и полную замену горизонтали до стояка, то нуевонафиг это заказ. Но Игорь А. рисковый мужик) А я - очкун)
rubunduk написал: chuchunder, только как временная мера. Сталь довольно таки активно разрушается от серой воды. И камрад Игорь А. не сознаётся, каким образом он подсоединил пластиковый полтинник к стальному огрызку. Насколько я могу предположить, - он просто забил пластик в сталь, предварительно обильно смазав будущее место соединения герметиком. Я бы очканул так делать и если бы не удалось раскрутить заказчицу на новый, пускай даже самый дешманский горшок, и полную замену горизонтали до стояка, то нуевонафиг это заказ. Но Игорь А. рисковый мужик) А я - очкун)
rubunduk, когда делал дренаж под автоклавы( чтобы пластиковую каналью от температуры не кукожило), брал 40 стальную трубу ( по наружке 48) и монтировал в 50 пластик, ну это дешманский вариант, но работает.
GOOODSMILE, сточные воды, даже и серые, а тут этот кусман стали постоянно соприкасается с черной водой, поскольку в непосредственной близости тройник с горшок находится, весьма агрессивная среда. У нас в пятиэтажках зачастую обнаруживается, что на пятом этаже вентиляционная часть канализации, - та часть стояка, что идёт на флюгарку, является стальной. То есть там вода если и попадала, то дождевая, там просто были пары из стояка, так вот зачастую эта труба такая, что ткни её пальцем и она разваливается. Причем разваливается интересно, - стенки расслаиваются. Кстати, наверное этот огрызок оттого и не выходит, что там расслоение стали, по крайней мере в раструбе уже наверное есть.
rubunduk написал:
Кстати, вспомнил скрытую фичу гейфера с полукруглыми губками, - им классно делать засечки на резьбах, - чтобы подмотка лучше держалась.
Норушка написал:
не возникало мысли о схожести дизайна голов Про'сКита и Цуноды?
У одной серии схожесть значительно больше.
Норушка, Andre10,
Таки да, теперь возникли. А что, интересно, пишет цунода ? 'Ориджинал джапан' ?
(og), ага:
Что хотелось бы отметить, несмотря на свой "прецизионный" размер в 125 мм (без чехлов) они легко перекусывают оцинковку 0,8мм шириной не более одной трети длины режущей кромки:
Alpen, спасибо! Фигасе,добрались до нас.давненько на озон не заходил( с карантина)теперь знаем.2000е есть,будем брать.(обн)взял,ждать надо(25го вроде).еще стадлер цепанул,супруге презент(типа отмазка)))
Седьмой7 написал:
Целесообразно взять переставные плоскогубцы 200 мм Milwaukee NEW 48226208 и на этом закрыть вопрос с наличием/отсутствием переставных клещей.
Целесообразно не трындеть не по теме, если нет понимания ситуации...
Там, где в ограниченном пространстве подлезет 150-я Кобра (я уж молчу про 125-ю), 200-я Милка будет лежать в сторонке из-за своих габаритов. В других случаях, где нужны переставные клещи побольше, Милке рычага не хватит.
И если ваш опыт так скромен, что не подразумевает подобных ситуаций, то не стоит давать бесполезные советы, исходя из этого скромного опыта и столь же скромных потребностей.
maxfk написал:
Кому какая Кобра удобнее 125 или 150? У меня нет ни той, ни другой. Повертел их в магазине. У 125 голова меньше, но ручки коротковаты.
maxfk, А какой рожковый ключ удобнее, - на 8, или на 10?) Всё зависит от ситуации, иногда ничем кроме 125 не подлезешь, а бывает, что 150ым можно подлезть, а он имеет чуть больший рычаг. Хотя лично я чаще пользуюсь 125 и 180, уж больно разница маленькая. Но изредка и 150 пригождается.
maxfk, свёрла,метчики,буры- коброй лучше не таскать.на форуме это обсуждали много раз.твердосплавы убивают зубья.125я кобра,в своем сегменте- чемпион,для домашних дел особенно
( имхо)
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.