11.03.2009 в 10:57:33
Сообщение от Antoshka А почему рубильник вместо автомата: дешевле
Вы сравните в любом специализированном магазине стоимость рубильника ABB OT45E3 (который сгорел в описываемом случае) и 3-х фазного автомата соответствующего номинала.
11.03.2009 в 11:10:55
Antoshka написал : А почему рубильник вместо автомата: дешевле и меньше места занимает.
Рубильники закладывают в проект проектанты. Они редко учитывают цены и сроки. Написано в ПУЭ "рубильник", вот и рисуют рубильник.
Кстати, некоторые рубильники (особенно модульные) дороже автоматов. Если токи большие, то наоборот, автомат дороже.
11.03.2009 в 11:17:51
Сообщение от Kamikazе Но, естественно, гарантий, что сработает, а не сгорит - абсолютно никаких
А рубильник даже гипотетически не "сработает", пока не обуглится, а там междуфазное КЗ (тоже известны случаи)
Я уже после описанного случая столкнулся с прогоранием 1-полюсн. автомата АВВ (какой-то мастер завёл под винт провода сечением 1,5мм и 2,5мм - естественно 1,5мм болтался ...). Автомат хоть и прогорел, но всё-же отключил нагрузку.
11.03.2009 в 18:14:37
Рубильник/разъединитель/выключатель нагрузки - ставится на вводе в шкаф для удобства обслуживания этого шкафа, а автомат защищающий питающий кабель и ввод шкафа где стоит рубильник находится в другом шкафу и расстояния и этажи бывают разные между этими шкафами. Плюс селективность - если стоят два одинаковых автомата в одной цепи, то при КЗ сработают оба и включать придётся оба.:)
11.03.2009 в 20:41:51
а с какой целью такое количество двухполюсных автоматов нарисовано?
11.03.2009 в 20:46:54
Antoshka написал : Собираюсь делать ремонт в однушке новостройке.
однушка,а розеток в комнату три группы-это как?
12.03.2009 в 01:08:34
Сообщение от LAV Рубильник/разъединитель/выключатель нагрузки - ставится на вводе в шкаф для удобства обслуживания этого шкафа, а автомат защищающий питающий кабель и ввод шкафа где стоит рубильник находится в другом шкафу и расстояния и этажи бывают разные между этими шкафами.
В моём случае ввод приходит на автомат (вернее два ввода на два автомата). После вводных автоматов - контакторы основной и резервной линии. После контакторов стоит упомянутый рубильник. Ну а дальше счётчик и группы приёмников. Вроде так.
12.03.2009 в 03:14:04
Antoshka На холодильник, если обычный бытовой, достаточно, с большим запасом, 6А, на варочную и духовку 16 А тоже с головой хватит. Зачем в однушке на каждую группу света 10А, то есть 2200 ватт, с головой хватит 6А, а если поставить 20 ваттные энергосберегающие лампы со спектром 2700К, свет которых похож на свет ламп накаливания, то и 2А может хватить, убьете двух зайцев, экономия + более высокая пожаробезопасность.
Antoshka написал : А не будет перегрузки N-проводника у такого диффа, ведь в пике по нему потечёт 48 ампер?
У Вас трехфазка при правильном распределении нагрузок ток будет не большой.
Antoshka написал : Случайного ложного срабатывания из-за суммирования токов утечки не будет ?
При исправных электроприборах, нет.
Юрка написал : Так что, автомат в этом случае не помог бы.
Иногда автоматы в таких ситуациях, якобы ложно, срабатывают за счет нагревания терморасщепителя.
Юрка написал : Дифавтомат = автомат+УЗО. Это дешевле.
Как минимум надежней.
globoss написал : в одних случаях рубильники предусмотрены, в других не используется ни одного.
Рубильник хорош на вводе, если есть молниеотвод, после рубильника ставятся плавкие предохранители и УЗИП. На вводе должно стоять коммутирующие устройство, к коммутирующим устройствам относятся рубильники и автоматы, разные проектировщики исходя, что дешевле или что безопасней, на свое усмотрение, ставят рубильники или автоматы и не чего не нарушают.
4Серый написал : а с какой целью такое количество двухполюсных автоматов нарисовано?
Чтоб долго не искать цепь, у которой утечка, и из-за которой не включается УЗО, и соответственно все группы подключенные к нему. Для того чтоб найти неисправность с однополюсными автоматами нужно помимо всех автоматов отключать и нейтрали пока не попадется неисправная цепь. При двух полюсных автоматах сразу отключается фаза и нейтраль цепи, то есть нагрузка полностью отсоединяется от УЗО и перестает на него влиять, благодаря этому неисправная цепь находится быстро и быстро отключается, что позволяет быстро возобновить питание исправных цепей сработавшего УЗО.
Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей
12.03.2009 в 07:19:27
Посититель написал : Для того чтоб найти неисправность с однополюсными автоматами нужно помимо всех автоматов отключать и нейтрали пока не попадется неисправная цепь.
Только прямой контакт N и PE приводит к сработке УЗО, так что двухполюсники в данном месте без надобности.
Посититель написал : Иногда автоматы в таких ситуациях, якобы ложно, срабатывают за счет нагревания терморасщепителя.
Иногда и якобы - очень точное условие для установки АВ, терморасцепитель не панацея от не затянутых соединений.
12.03.2009 в 10:31:28
filvik написал : Только прямой контакт N и PE приводит к сработке УЗО, так что двухполюсники в данном месте без надобности.
К сработке УЗО приводить только утечка с фазы на землю, в том числе через просадку в цепи нейтрали, с силой тока равной уставке УЗО, даже без прямого металлического контакта, а не только при прямом контакте N и PE. В TN, при прямом контакте N и PE, и выключенных всех нагрузках УЗО не срабатывает, срабатывает только при включении любой нагрузки, даже в исправной цепи за счет просадки нейтрали. А по поводу надобности каждый решает сам. При применении двух полюсных автоматов 2Р, или 1Р+N обычный потребитель сможет сам, не дожидаясь электрика, поклацав автоматами и УЗО отключить не исправную группу до момента прихода электрика, а при однополюсных автоматах нужно самому уметь ковыряться в щите или ждать, с отключенными, даже исправными группами, электрика!
filvik написал : терморасцепитель не панацея от не затянутых соединений.
При чем здесь панацея, понятно что, например в УЗО от такого дефекта срабатывание не произойдет, речь о том, что если есть выбор, то лучше выбрать более безопасный вариант. С таким же успехом можно сказать, что автомат не панацея от неисправности в электроприборе.
Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей
12.03.2009 в 10:42:24
2Antoshka
Не ставьте на свет 2А. У кабеля 3х1,5 под 10А автоматом проложенного в соответствии с ПУЭ - превосходная, просто исключительная пожаробезопасность, а вот потребности в освещении могут поменяться.... Тем более что 2А значительно дороже чем 10А и его сложнее найти.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу