bkn
bkn
Местный

Регистрация: 15.05.2006

Пенза

Сообщений: 124

09.03.2009 в 11:04:22

Хотим начать по весне второй дом. Проект есть(10*11 - 2 этажа, 1,5 кирпича с внешним утеплением пенопласт 10 см по мокрому фасаду) но в проекте дом стоит на ленточном фундаменте. Жена хочет сделать подвал. На мое замечание деньги в землю зарывать- строим последний раз. Надо сделать на века (дункам маклауд блин).

В общем котлован 11*12 глубиной 1,8 м сделаем (дом 10*11), подсыпка песком и гравием. Песка с щебенкой привез, виброплиту нашли. Но вопрос стоит именно в утеплении подошвы плиты - она вообще нужна?

Надо ли стелить пеноплекс под плиту?

Песок, щебенка, пеноплекс(нужен ли), гидроизоляция. Плита толщиной 20 см. Стены понятно, после снятии опалубки, гидроизоляция и пеноплекс.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

09.03.2009 в 11:15:53

bkn написал : Надо ли стелить пеноплекс под плиту?

Нет.

bkn написал : Песок, щебенка, пеноплекс(нужен ли), гидроизоляция.

Песок, щебёнку нельзя (только гравий или шлак с проливкой слоёв и вибротрамбовкой), арматура- по проекту/расчёту (только вязать), бетон не ниже М300, стены, внешняя гидроизоляция+пеноплекс, внутренняя гидроизоляция, стяжка, утеплитель, стяжка, чистовая отделка.... Приблизительно- так.

bkn написал : Плита толщиной 20 см.

Мало.

п.с. Если лень поборю, то проект свой поищу. Тогда- отсканирую...

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

09.03.2009 в 12:04:42

bkn написал : Жена хочет сделать подвал.

Если грунтовые воды далеко - отличное решение ! Только лучше не чисто подземный подвал, а цокольный этаж , на метр над уровнем грунта с окошками. Окошки лучше неоткрываемые, с заливкой стекол герметиком, чтобы талые воды не прорывались.

bkn написал : В общем котлован 11*12 глубиной 1,8 м сделаем (дом 10*11), подсыпка песком и гравием. Песка с щебенкой привез, виброплиту нашли. Но вопрос стоит именно в утеплении подошвы плиты - она вообще нужна?

bkn написал : В общем котлован 11*12 глубиной 1,8 м сделаем (дом 10*11), подсыпка песком и гравием.

Вы с котлованом поосторожнее - его нужно залить сразу после отрытия, а то развезет, как у меня было. Тем более весна, талые воды. Если бы я строил сейчас- предпочел бы лить в траншеи, ибо у меня грунтовка очень далеко ( точнее глубоко).

То есть запаситесь заранее нарезаной по размерам доской, пленкой ( щели между досками , и чтобы бетон к ним не лип) , арматуру навяжите заранее в сетку ( или возьмите готовую сетку, как делал ув. КонстанТим. И только потом пригоняйте экскаватор.

bkn написал : Но вопрос стоит именно в утеплении подошвы плиты - она вообще нужна?

Неплохо, но вообще то пользы мало- вниз уходит всего несколько процентов тепла.
На самом деле Вас должен напрягать вопрос не утепления, а гидроизоляции- делать ли ее наружной( пеноплекс пойдет) или использовать бетон с гидроизолирующими добавками.

bkn написал : Стены понятно, после снятии опалубки, гидроизоляция и пеноплекс

Гидроизоляцию надо делать не изнутри,а снаружи.

Михалыч написал : Песок, щебёнку нельзя (только гравий или шлак с проливкой слоёв и вибротрамбовкой), арматура- по проекту/расчёту (только вязать), бетон не ниже М300, стены, внешняя гидроизоляция+пеноплекс, внутренняя гидроизоляция, стяжка, утеплитель, стяжка, чистовая отделка.... Приблизительно- так.

Ну в общем то Михалыч прав. Уточнение- нагрузка на грунт у Вашей плиты будет грамм двадцать на квадратный сантиметр, вдобавок плита монолитная. Так что щебень на самом деле тоже можно использовать.

Михалыч написал : Мало.

п.с. Если лень поборю, то проект свой поищу. Тогда- отсканирую...

Нормально, даже избыточно. Но лучше сделать с крестообразными ребрами жесткости и монолитным переходом в стены

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

09.03.2009 в 12:07:32

Зы забыл дать еще один совет. Заранее запаситесь пластиковыми трубами, банками и канистрами для изготовления закладных и оставления проемов для окон ( их надо набить мокрым песком, чтобы не всплывали в бетоне). Все закладные делайте исключительно выше уровня грунта.

0
MAO
MAO
Новичок

Регистрация: 25.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 40

09.03.2009 в 15:19:55

утепление требуется если вы не планируете хранить в подвале снег до июля

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21231

09.03.2009 в 15:57:11

2bkn
Если утеплять, тогда и стены подвала заодно, иначе - какой смысл?

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

09.03.2009 в 17:37:27

DSP007 написал : Так что щебень на самом деле тоже можно использовать.

Щебень нельзя использовать, т.к. от влаги он рассыпается. Даже бетон в плиту нужно использовать на гравии или шлаке. На щебне в землю- нельзя.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.03.2009 в 18:17:43

Добрый вечер всем! Михалыч, ты не путаешь? Насколько мне помнится для изготовления тяжелых бетонов применяется именно гранитный щебень, гравий имеет низкую прочность и округлую форму. А в воде мне кажется ни тот ни другой не рассыплется. А вообще под монолитный фундамент мы делали песчаную подсыпку ( для выравнивания основания), при больших перепадах подсыпали щебень. Утеплять подошву плиты нет смысла - она ниже глубины промерзания и ниже пола подвала. Пусть мерзнет.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

09.03.2009 в 18:33:59

2almeca Здесь принято обращаться на Вы.

Щебень я имел ввиду- известковый. Вот он рассыпается от влаги.
В наших краях ни гравия ни гранита- нет. Используем металлургический шлак. Всё, что выше земли- на известковом щебне. Так дешевле.

almeca написал : Утеплять подошву плиты нет смысла - она ниже глубины промерзания и ниже пола подвала. Пусть мерзнет.

Никто и не спорит!

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.03.2009 в 18:55:11

Михалыч, не сочтите за неуважение, извините!

Михалыч написал : Щебень я имел ввиду- известковый.

-ну тут одно приходит на ум -"широка страна моя родная !". Тогда нет вопросов.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21231

09.03.2009 в 19:02:49

В зависимости от географии характеристики "известкового щебня" сильно различны. У нас камень - известняк идёт на всё: на бетоны, на подсыпки, на изготовление цемента... на изготовление извести - тут не знаю точно, он же или другой немного.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу