Гипсокартон

Atomic написал : что лучше ГКЛ или СМЛ?

ой, не надо СМЛ... Поиском по форуму поищите - куча тем по СМЛ... и - ничего позитивного

подскажите по профилям "Профсталь", кто-нибудь использовал? как они?

А можно спросить, вот в чертежах перегородок рисуют одинаковую обшивку с обеих сторон - например, два слоя ГКЛ + два слоя ГКЛ и т.п. А если с одной стороны будет самый тонкий ГКЛ (9мм, больше места нет), а с другой - цементная плита + плитка + будет крепиться рейка для опоры ванны. Не будет ли это плохо из-за разной нагрузки и не надо ли как-то укреплять такую стенку? Профили будут 50 и крепиться будет только к полу и потолку, без крепления к капитальным стенам.

Jele, если я Вас правильно понял, то будет мягко говоря не очень...

Gins написал : будет мягко говоря не очень..

я бы даже сказал- очень не очень!

ввв написал : очень не очень!

это уже не мягко :D

Gins написал : это уже не мягко :D

а я мягко и не обещал;)

И мне кажется, что не очень. Только с той разницей, что я в этом ничего не понимаю. Вразумите меня, пожалуйста! Я думаю, вы правильно все поняли, но на всякий случай тут картинка с планом и вид сбоку

Jele, как я понял, снизу до уровня ванны выложить блоками не получится(?). Хотя бы это

Jele написал : крепиться рейка для опоры ванны

не делайте

Jele, и ещё: стена из бруса будет осаживаться и давить на стену из ГК

ввв написал : не делайте

Не будем тогда, с этим меньше всего вопросов.

ввв написал : и ещё: стена из бруса будет осаживаться и давить на стену из ГК

К брусу перегородка не будет крепиться, только к полу и к балке сверху. Дому уже около 7 лет, но подвижки до сих пор происходят. Собрали лестницу около года назад и прикрепили в нескольких точках к брусу, так она за это время немного перекосилась. К брусу я не хочу крепить поэтому.

Теперь дошло - верхняя балка-то к брусу крепится, так что все равно в случае осадки воздействие будет. А можно ли сделать как-то по-другому, например, самонесущий каркас, который бы опирался только на пол? Или скользящее крепление верхней части?

Ув. Мастера, напомню, что работяги сделали кривой потолок из г/к - на стыке листов проявляются бугры, практически по всему периметру листов. Подскажите чем регламентируются норма перепада потолков? Как правильно принять работу?

p.s. по теме: в итоге работяги пытались вытянуть пастой ротбанд кнауф. Стало вроде бы лучше, но хотелось бы иметь "правильный" потолок, поэтому хочу принять работу по всем ремонтным канонам.

Jele написал : А можно ли сделать как-то по-другому, например, самонесущий каркас, который бы опирался только на пол? Или скользящее крепление верхней части?

скользящее крепление к брусу и зазор сверху

ввв написал : скользящее крепление к брусу и зазор сверху

+много И все-таки слоев не хватает.. Боюсь с обоих сторон проблемы полезут.. На сколько критично сделать по два слоя 12,5 мм? Не уверен, что эти 1-1,5 см с каждой стороны на чем то скажутся ..

Sail написал : Подскажите чем регламентируются норма перепада потолков?

На сколько перепад в мм?

ввв, Gins - очень спасибо за вашу помощь.

ввв написал : скользящее крепление к брусу и зазор сверху

А где именно (и чем)? Если к брусу крепится только верхняя несущая балка (к двум противоположным брусовым стенам). Скользящим должно быть что крепление самой балки к стене? Или верхнего ПН к несущей балке? Или еще что-то?

Gins написал : И все-таки слоев не хватает..

Со стороны ванной сделать в два слоя ваще не проблема (хотя для аквапанели вроде одного слоя достаточно). С другой стороны не дает опора лестницы, там даже лист ГКЛ 9мм еле влезет.

В принципе можно бы увеличить общую ширину перегородки и сделать и профиль пошире, и нужное количество слоев, но расширяться придется внутрь ванной. То есть частично опирать перегородку на стяжку (точнее на наливной пол, который не очень толстый). А это же вроде не есть хорошо? Вот картинка, брусок уже положен, чтобы образовать "корыто" для заливки стяжки, ну и стяжка сама тоже есть.

Этот брусок шириной всего в 5см мой косяк, если бы его не было, то я бы тут и не возникала, может, со своими вопросами. Изначально просто планировали максимально легкую перегородку из вагонки, т.к. предполагалась полностью закрытая душ.кабина. Поэтому посчитали, что 5 см будет достаточно для опоры.

Gins написал : На сколько перепад в мм?

Я может неправильно выразился, проблема в том что в некоторых местах на потолке, профиль под г/к закрепили ниже уровня, поэтому после покраски видны как бы ребра (бугры). Их попытались замазать и зашкурить, но все равно неровности видны. Если взять метровый уровень и центром поставить на это "ребро" то с одной стороны будет 8-10мм, при условии что другая сторона уровня прижата к потолку.

Sail написал : то с одной стороны будет 8-10мм, при условии что другая сторона уровня прижата к потолку.

...многовато

Для "*хорошо" хотя бы 3мм...

Sail написал : Я может неправильно выразился, проблема в том что в некоторых местах на потолке, профиль под г/к закрепили ниже уровня, поэтому после покраски видны как бы ребра (бугры). Их попытались замазать и зашкурить, но все равно неровности видны. Если взять метровый уровень и центром поставить на это "ребро" то с одной стороны будет 8-10мм, при условии что другая сторона уровня прижата к потолку.

Там не красить, там даже шпаклевать рано было, разбирать нужно и перевязывать каркас по новой, под правило, а ротбан, старт и другие смеси для штукатурки по гк используют только "космонавты", печальная ситуация, вас будут убеждать, уговаривать, разжалобить, попытаються спрыгнуть с этой ситуации, за такое исполнение не денег надо давать, а высчитывать за убитые материалы

Umka написал : Для "*хорошо" хотя бы 3мм...

По допускам 2мм на 2 м правило, хотя можно и лучше делать

Jele написал : А это же вроде не есть хорошо?

Почему? Чем Вам так наливайка не понравилась что не хорошо? И зачем опора на брусок? Чего то не пойму.. :( Кстати, ежели брусок "открытый" залит в стяжке, то это тоже нифига не хорошо..

Sail написал : будет 8-10мм

Ну значит таки каркас.. 8 мм на метре - это вообще много. И пастой это безобразие вряд ли получится скрыть. Ежели еще и свет косой от люстры/светильников будет - то проблема просто не решится. Вариантов 2 - либо штукатурить по гипсе (не самое хорошее), либо снимать листы и править каркас. Тут буквально на днях еще вариант решения аналогичной проблемы рассматривали с подшивкой второго слоя гипсокартона - возможно тоже пойдет, но я бы на него не решился.. Чего-то есть сомнения..

dmitro+ написал : По допускам 2мм на 2 м правило, хотя можно и лучше делать

Подскажите, на что сослаться в разговоре? Где о допусках почитать можно?

Понимаю, что нужно было разбирать, но они же типо "умные", поэтому пошли своим чудо путем. Сейчас получилось то, что получилось. Уже пытаются соскочить с темы ссылаясь на СНИПы, но никаких конкретных статей не приводят. Поэтому пытаюсь предметно разобраться.

Sail написал : поэтому пошли своим чудо путем

Этот путь к чуду не приведет. Увы..

Sail написал : ссылаясь на СНИПы

Самое интересное, что эти пресловутые 2 мм на 2 м длины - это как раз требования СНиПа :) Т.е. там оговаривается уклон типа 1:1000 - 1 мм на 1 метр длины. Точный номер СНиПа не помню, но думаю, что Вам следует спросить о его редакции у "строителей", коль уж они затронули эту тему.. Либо поискать по инету. То, что их "допуски" не соответствуют требованиям - это факт.

7. КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА РАБОТ И ПРИЕМКА СМОНТИРОВАННЫХ КОНСТРУКЦИЙ 7.1. При монтаже конструкций перегородок должен быть обеспечен пооперационный контроль за качеством монтажных работ после выполнения следующих технологических процессов: монтаж направляющих; монтаж стоек и первого ряда слоя обшивки гипсокартонными листами; устройство звукоизоляции. 7.2. Смонтированные конструкции перегородок рекомендуется принимать поэтажно или посекционно. 7.3. При приемке работ по устройству перегородок следует проверять надежность крепления гипсокартонных листов к каркасу самосверлящими самонарезающими винтами (их головки должны быть углублены в листы в пределах 0,5-1 мм), отсутствие трещин, поврежденных мест и надрывов картона, отсутствие зыбкости перегородок. 7.4. Уступы между смежными листами не должны превышать 1 мм. Зазор между смежными листами должен быть в пределах 1 мм. Поверхность гипсокартонных пистон должна быть ровной, без загрязнений и масляных пятен. 7.5. Смонтированные гипсовые перегородки не должны иметь отклонений поверхностей, превышающих значения, приведенные в табл. 13 Таблица 13 Наименование поверхности линейных элементов Допускаемые отклонения при отделке простой улучшенной высококачественной Неровности поверхности (обнаруживаются при и правила или шаблона длиной 2 м) Не более трех неровностей глубиной или высотой до 5мм Не более двух неровностей глубиной или высотой до 3 мм Не более двух неровностей глубиной или высотой до 2 мм Отклонение поверхности стен от вертикали 15 мм на высоту помещения 1 мм на 1 м высоты, но не более 10 мм на всю высоту помещения 1 мм на 1 м высоты, но не более 5 мм на всю высоту помещения

Gins написал : Почему? Чем Вам так наливайка не понравилась что не хорошо?

Мне наливайка как раз очень понравилась!:) И поэтому мне б не хотелось, чтобы в ней какие-нибудь трещины появились из-за недопустимой, например, нагрузки. Просто как я поняла, по-правильному стяжка находится внутри перегородок, а не перегородки стоят на стяжке, не?

Gins написал : И зачем опора на брусок? Чего то не пойму.. Кстати, ежели брусок "открытый" залит в стяжке, то это тоже нифига не хорошо..

Там же с двух сторон стены деревянные, а с двух - ничего нет. Поэтому чтобы создать "корыто" для заливки наливайки были положены бруски, была уложена потом корытом гидроизоляция и залит пол. Брусок ограничивает стяжку. Перегородка деревянная планировалась, потому и бруски.

Sail написал : Подскажите, на что сослаться в разговоре? Где о допусках почитать можно?

Да на мешках с сухими смесями написано, на финише для использования по штукатуркам и гк плитам, пусть найдут такое на мешках с ротбаном или стартом, за рубежом вообще гк не шпаклюютё только швы и шурупы, аккуратно смонтированый гк не нуждаеться в финишной отделке, тем более в штукатурке, я не могу сказать нормативы в вашей стране, но максимальный допуск 2 мм на 2 м требование технадзоров на больших объектах, поищите в инете, допустимые отклонения должны быть, можно монтировать идеально ровные плоскости, сложного ничего в этом нет

Sail написал : Уже пытаются соскочить с темы ссылаясь на СНИПы, но никаких конкретных статей не приводят.

http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/1/1925/ Точка - 3.67, второй абзац.

Sail написал : Понимаю, что нужно было разбирать, но они же типо "умные", поэтому пошли своим чудо путем. Сейчас получилось то, что получилось. Уже пытаются соскочить с темы ссылаясь на СНИПы, но никаких конкретных статей не приводят. Поэтому пытаюсь предметно разобраться.

Так вот пусть доказывают свою правоту, мой совет приобретите 500 ватный прожектор и вечером по касательной к плоскости потолка включите, пусть ребята представят как будет выглядеть их стряпня когда вы повесите люстру с развернутыми лампочками в верх

Sail написал : Стало вроде бы лучше, но хотелось бы иметь "правильный" потолок, поэтому хочу принять работу по всем ремонтным канонам.

Если человек платит , по "всем ремонтным канонам", тогда он и проверяет, по "всем канонам", как тут некоторые советуют, с прожекторами....Критерий тут один, нравится Вам, не нравится..если не нравится, предъявляйте этим рабёчим претензию, пущай переделывают, или объяснят почему не так..если объяснения путанные, то ..(сами понимаете)А вообще вы построже с этим работягами, низшие классы должны знать свое место подлое! ъ