Соединение проводов сваркой. Методы, инструменты и материалы.

NoNe, пробовал на разных напряжениях. Дело не в напряжении. Такое впечатление, что капля тяжелая. Должна быть какая-то хитрость. Может быть микрик, но как его приделать к инвертеру ...

501 написал: Сейчас попробывал сварить скрутку "полторашку" медную одножильную, простым аккумулятором от бесперебойника на 12 вольт 7,2 ампера... в качестве электрода использовал щётку от дрели, получилось отлично безо всяких "сырных пузырей" внутри капли.

Вот думаю что всё таки постоянкой сваривать лучше будет чем переменкой. Как считаете?

501, Баян, наверное, и уже все об этом знают, я все-таки скажу. Не просто постоянным напряжением, но и еще электроды прикладывать к месту сварки в определенной полярности! Я сначала провода от инвертора подключал по привычке - "+" на троллейбусной щетке, "-" на пассатижах, которыми я держал свариваемую скрутку. И получилось как в посте http://www.mastercity.ru/forums/t75529-soedinenie-provodov-svarkoy-metody-instrumenty-i-materialy/?p=1079806#post1079806 - с газиками, пористо и хрупко. Затем поменял полярность - "+" от инвертора подал через пассатижи на скрутку, а "-" - на троллейбусную щетку. Получилось прекрасно! Плотный, хороший шарик меди без каких-либо проблем. Видимо, поток электронов в толще расплавленного металла задает также и направление движения пузырьков газа в расплаве меди. Когда ток течет от троллейбусной щетки через шарик расплавленной меди в скрутку, он "захватывает" пузырьки газа с поверхности дуги и увлекает их с собой внутрь шарика меди, формируя пористость и насыщая шарик газами. Когда же ток течет из скрутки через шарик расплавленной меди к троллейбусной щетке, он отталкивает газы от поверхности шарика, не давая им проникать внутрь. Все сказанное - чисто мое ИМХО, не подтвержденное никакими научными знаниями. Исключительно результаты практических экспериментов.

Хотя вот тут совершенно четко написано про полярность в сварке :) - http://www.mastercity.ru/forums/t75529-soedinenie-provodov-svarkoy-metody-instrumenty-i-materialy/?p=3321453#post3321453

Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, так можно соединять провода? Соединял вместе моножилу 4 кв. мм., идущую из стены от автомата питания, с многожильным проводом 4 кв. мм., идущим от электрической варочной панели. Сначала сварил провода, потом засунул их в клеммник, чтобы не болтались и были как-то жестко ориентированы в пространстве. Вопрос - нормально ли это? Выдержит ли сварка ток на плиту, суммарная мощность которой 7,1 кВт?

72AG_ClearSky написал: Выдержит ли сварка ток на плиту, суммарная мощность которой 7,1 кВт?

Ну, на 7.1 кВт кабеля-четверки мало, нужно 6 квадратов (а если строго по правилам, то вообще 10).

Многожильный кабель от плиты сделал сам производитель. Неужто Electrolux, серьезная немецкая фирма, позволит себе комплектовать плиту кабелем недостаточного сечения? Вообще сечения я на глаз определял. Вернее, я точно знаю что в стене лежит 4 кв. мм., а от плиты я не знаю - просто прикинул на глаз.

А что скажете про саму сварку? И про последующую разделку сварки в клеммник? Так можно? Не получится так, что первым точку контакта двух проводников образует клеммник, и узел сварки останется не у дел (в стороне от потока электронов)? И соответственно, первым начнет гореть клеммник, а не сварка.

72AG_ClearSky написал: И соответственно, первым начнет гореть клеммник, а не сварка.

Одной сварки вполне достаточно. Ну если с клеммником вам спокойнее, оставьте его. Но лучше фиксировать хорошей изоляцией (например, термоусадка) при усаживании отлично фиксирует соединение.

Не переживайте, написанного вами никогда не случится так как распределение тока определяется не расстоянием, а сопротивлением. А в сварке оно низкое.

Ок, спасибо!

Alexey_Spb написал: (а если строго по правилам, то вообще 10).

Что за "новые" правила?

Гуру, не нашёл больше веток по теме, пишу здесь. Собрал на трансформаторе от СВЧ простейший аппарат для сварки медных скруток:

Первичка - не менял, родная. Вторичка - провод ПВ3 10мм² 8 витков (больше не влезло) напряжение холостого хода 7,3В. Электрод - графитовая щётка от токосъёмника троллейбуса. Масса - пассатижи.

• не варит, собака... :shock: Дуга иногда образуется, но её хватает только чтобы чуток оплавить отдельные провода, целиком скрутку не варит, шарик не получается... В чём подвох? Снять изоляцию со вторички, обмотать изолентой и попытаться впихнуть в транс ещё с пяток витков,тем самым повысив вольтаж ещё на 2-3 Вольта?

Точно не могу сказать, но мне кажется, что у вас напряжение мало. 7,3 вольта это у вас только холостой ход. Под нагрузкой, т.е. когда горит дуга, оно будет ещё меньше. Полагаю вольта 2-3, не больше. Кроме того, я правильно понимаю, что у вас напряжение получается переменное в дуге? Т.к. я никаких выпрямителей на фотографии не наблюдаю. А если напряжение переменное, то получается, что 50 раз в секунду напряжение в дуге равно 0 вольт, ток тоже становится равным 0, и дуга в этот момент гаснет. Ей в таком режиме приходится гаснуть и зажигаться 50 раз в секунду. Это плохо, на мой взгляд. Инвертор тем и хорош, что он дает постоянное напряжение в дуге, и потому после поджига дуги нет переходов через 0, как при переменном напряжении, ток не прерывается, дуга не гаснет, и это раз. А во-вторых, когда ток постоянный, то можно правильно расположить знаки напряжения на электродах аппарата. А правильно это плюс на пассатижи, а минус на щетку, чтобы ток шел ИЗ детали В щетку. Тогда движение электронов в расплаве меди будет вытеснять пузырьки газов на поверхность, и шарик сварки будет состоять только из сплошного металла.

72AG_ClearSky написал: А если напряжение переменное, то получается, что 50 раз в секунду напряжение в дуге равно 0 вольт, ток тоже становится равным 0, и дуга в этот момент гаснет. Ей в таком режиме приходится гаснуть и зажигаться 50 раз в секунду

По этой логике - сварочники на переменном токе не должны работать.... И 7 вольт на ХХ - уже не маленькое напряжение, для контактной сварки мотали трансформаторы и на 1,5-2,5 Вольта, хватало и на переменке. Хотя, не спорю, со сваркой постоянкой процесс проще... Скорее всего, тут может не хватать не напряжения, а тока - слабоваты провода на выходе. НА обмотке их поменять трудновато, а вот сражу после нее стоит сделать потолще, квадрат 10. Для проверки этого можно укоротить выходящие провода до минимально возможных для работы и попробовать.

javs написал: И 7 вольт на ХХ - уже не маленькое напряжение, для контактной сварки мотали трансформаторы и на 1,5-2,5 Вольта, хватало и на переменке.

Но скрутки всеже дугой. 7 вольт - очень мало.

S@d0vNIK,
Нужно витков побольше. Попробуйте найти проыод потолще в лаковой изоляции и возможно намотайте жгутом из нескольких проводов - больше влезет.

Почитайте здесь: http://infoelectrik.ru/elektrotexnicheskie-ustrojstva/svarka-dlya-provodov.html

Статья интересная, но плохо что она утверждает классическую (привычную) полярность подключения - "плюс" на угольный электрод, "минус" на плоскогубцы (или иной держатель свариваемых скруток). Я тоже сначала пробовал в такой полярности, и получались хрупкие, насыщенные пузырьками газов, шарики меди на конце скрутки, которые очень легко отваливались. Как только поменял полярность на необычную обратную ("плюс" на плоскогубцы, "минус" на угольный электрод) результат значительно улучшился. Получилась классика - плотный шарик сплошной меди на конце скрутки. Сейчас я уже ремонт в своей квартире закончил, но инвертор и все оборудование осталось, при случае могу снять ролик про полярность подключения и получаемые результаты. Но считаю это излишним, потому что предыдущие ораторы неоднократно говорили, что плюс инвертора должен быть на плоскогубцах.