Соединение проводов сваркой. Методы, инструменты и материалы.

ПPOPAБ написал : ведь даже в авиации и космонавтике применяются медные провода.

одна из причин здержки с началом производства Эйрбаса 380 - сложности с монтажом алюминиевой проводки в кабине пилотов.

andrewkhv написал : сложности с монтажом алюминиевой проводки в кабине пилотов.

может они медные в алюминиевой оболочке? Такие в самолётостроении применяются.

Ограниченно в сильноточных цепях применяют провода с жилами из алюминия марки А-1. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C

зачем сильноточные цепи в кабине?

VeloMah написал : а вес, цена и меньшая пожаробезопасность как важные факторы - остаются

Удельный вес алюминия ~2,7, а меди ~9 г/куб. см, разница в 3,3 раза. Учитывая, что 1,5 кв. мм меди эквивалентно 2,5 кв. мм алюминия (разница в 2,8 раз), то примерно по весу то на то и получится. Причем здесь пожаробезопасность вообще не понял. По остальным свойствам алюминий по сравнению с медью имеет сплошные недостатки

Викторыч написал : Учитывая, что 1,5 кв. мм меди эквивалентно 2,5 кв. мм алюминия (разница в 2,8 раз), то примерно по весу то на то и получится.

Удельное сопротивление меди 0,01724..0,018 а у алюминия 0,0262..0,0295

Именно на электропроводках внимание заострять не хочу, но нефиг гнать на алюминий. Офигенный электротехнический материал от которого во всяком случае в "большой энергетике" никто в ближайшее время не откажется.

ЗЫ! как пример, что-то я еще ни одной высоковольтной лини не встретил с медными проводами. Только алюминий. (ну + сталь)

Solovey написал : Именно на электропроводках внимание заострять не хочу

Это почему? Здесь разговор идет именно об электропроводках, в основном бытовых. Пример с ЛЭП не совсем корректен, там вес играет очень большую роль, в отличии от стационарной проводки, где на него пофиг

Викторыч написал : Это почему? Здесь разговор идет именно об электропроводках, в основном бытовых.

тогда достаточно единственного пукта ПУЭ

7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами[SUP]1[/SUP] Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм[SUP]2[/SUP] и более. Питание отдельных электроприемников, относящихся к инженерному оборудованию зданий (насосы, вентиляторы, калориферы, установки кондиционирования воздуха и т.п.), может выполняться проводами или кабелем с алюминиевыми жилами сечением не менее 2,5 мм[SUP]2[/SUP]. В музеях, картинных галереях, выставочных помещениях разрешается использование осветительных шинопроводов со степенью защиты IP20, у которых ответвительные устройства к светильникам имеют разъемные контактные соединения, находящиеся внутри короба шинопровода в момент коммутации, и шинопроводов со степенью защиты IP44, у которых ответвления к светильникам выполняются с помощью штепсельных разъемов, обеспечивающих разрыв цепи ответвления до момента извлечения вилки из розетки. В указанных помещениях осветительные шинопроводы должны питаться от распределительных пунктов самостоятельными линиями. В жилых зданиях сечения медных проводников должны соответствовать расчетным значениям, но быть не менее указанных в таблице 7.1.1.

Викторыч написал : Удельный вес алюминия ~2,7, а меди ~9 г/куб. см, разница в 3,3 раза. Учитывая, что 1,5 кв. мм меди эквивалентно 2,5 кв. мм алюминия (разница в 2,8 раз),

а как считается, так: 2,5 кв.мм/1,5 кв. мм =[2.8] раза ? или же 1.66 раза ?

а если пересчитывать не по тому, что "считается", а 0,0262..0,0295/0,01724..0,018=1,51972157772622

а горит все, но только не в проводке - пожары часто бывают от капель расплавившегося метала - так вот капли алюминия гораздо менее вероятно что-то подожгут, т.к. у них температура меньше

а если провод нагрелся до температуры хотя бы плавления алюминия, то его придется менять - поэтому совершенно не важно, загорелся ли сам провод или провод остался (без изоляции); важно - случился ли пожар

VeloMah написал : а как считается, так: 2,5 кв./1,5 кв. мм =[2.8] раза ? или же 1.66 раза

Конечно 1,66 :) это я ступил, для определения веса, конечно, площадь сечения нужна.

Solovey написал : как пример, что-то я еще ни одной высоковольтной лини не встретил с медными проводами. Только алюминий. (ну + сталь)

что же Вы так, приличные высоковольтные линии идут как раз медным кабелем...

юра Т Где?

Честно, ну ни разу в России ни одной "медной" воздушной линии высоковольтной не видел. А вот кабели - да. 110-220кВ медь. И токопроводящая жила, и экран тоже медный.

Перечитал свое предыдущее сообщение, каюсь - не уточнил что говорил про воздушные линии электропередачи.

VeloMah написал : а горит все, но только не в проводке - пожары часто бывают от капель расплавившегося метала - так вот капли алюминия гораздо менее вероятно что-то подожгут, т.к. у них температура меньше

а если провод нагрелся до температуры хотя бы плавления алюминия, то его придется менять - поэтому совершенно не важно, загорелся ли сам провод или провод остался (без изоляции); важно - случился ли пожар

Ну расскажите как горит проводка..? Как горят кабельные линии разных напряжений и в чем разница между медными и алюминиевыми во время пожара и после него. :clapping

Как горит "лапша" (АППВ)? Да как бенгальский огонь. Весело и ярко. Остается от неё лишь белый след оксида алюминия и полоска оплавленного бетона. Температура горения алюминия около 3500*С. ;)

При ремонте (сварочные работы) алюминиевого трубо-шинопровода электро сталеплавильной печи произошло возгорание. При тушение возгорания водой(вода при такой температуре мгновенно разлагается на водород и кислород) произошел взрыв гремучего газа. Пожарный погиб на месте, тяжело ранен сварщик и контужен слесарь. :( Не пропало желание варить алюминий?

ПPOPAБ написал : Ну расскажите как горит проводка..?

в быту так: где-то при установке выше пола (чердак, обход дверного проема) перегнули кабель, он шатался, шатался и наконец микроразъем перешел с микроуровня на макро - там проскочила искра, нагрев - изоляция оплавилась и две жилы соединились

в итоге - в случае с медью м. загореться дерево, а в случае с алюминием менее вероятно

разумеется, если это происходит у дурака без автоматов - то м.б. и по-другому

а с автоматами я не представляю, что еще м. произойти

а как горят провода во время пожара, когда загорелось что-то там еще, мне не интересно - открытую проводку все равно придется менять, а с заштукатуренной вряд ли что произойдет

VeloMah написал : в итоге - в случае с медью м. загореться дерево, а в случае с алюминием менее вероятно

наивно так полагать. Искра - она и есть искра. Температура дуги будет зависеть от тока, а он не зависит от материала проводника, если проводники одинакового сопротивления.

Ну вы, блин, даете!!! Перечитав последние сообщения подумал, что темой ошибся. Считаю так: для себя можешь делать чем хочешь и как хочешь, а вот когда делаешь (советуешь делать) кому-то, то делай как положено. Это чтобы потом в другом месте (погорельцам или в суде) не доказывать, что люминий лучше меди (или наоборот). Твои доводы, которыми ты "засыпаешь" форум там не прокатят, потому что будут смотреть не на то, что лучше, а на то, как надо было сделать. Но все же лучше делать как положено, себе особенно (за исключением случаев, когда ты умнее всех остальных)! Так что там у нас про соединение проводов сваркой?

Alexiy написал : Искра - она и есть искра. Температура дуги будет зависеть от тока, а он не зависит от материала проводника, если проводники одинакового сопротивления.

какая разница, что за температура дуги ? главное, что она больше температуры плавления материала

пожар устраивает не дуга, а брызги метала

у алюминия дуга прервется раньше, т.к. он раньше расплавится при более низкой температуре и то же количество расплавленного алюминия (к примеру 0.5гр) будет обладать меньшей тепловой энергией чем медь = шансов поджечь дерево меньше

если пожар устроен

ПPOPAБ написал : При ремонте (сварочные работы) алюминиевого трубо-шинопровода электро сталеплавильной печи

то материал проводов мало чем поможет, особенно в быту