alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

02.12.2012 в 18:33:32

n-p-n написал : и что? Причём тут обороты на коленвале? Диаметр ведущей звёздочки какой? и.

Примерно 40 мм http://automotogarage.ru/saw_drive_sprocket.html

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

02.12.2012 в 19:19:30

alex_k написал : Примерно 40 мм

Она и определяет скорость цепи... У этой УШМ - http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/101277/28221/%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F-%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%88%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0./gws-24-180-h/ 8500 об/мин но окружная скорость диска заметно больше... Ну и 2400Вт мощности...

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

02.12.2012 в 22:08:06

alex_k написал : Примерно 40 мм

ну так и центробежные силы меньше намного...

0
Vorjag
Vorjag
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Балаково

Сообщений: 1094

02.12.2012 в 22:12:53

Весь сыр-бор последних страниц разгорелся из-за диска с цепью от цепных пил.

Многие напрямую сравнивают (и путают понятия предельных и номинальных величин) линейную скорость дисков УШМ (и приводят в пример 80 м/с) и цепи пилы (и приводят в пример 13-14м/с)

Но это в корне не правильно!

1) 80м/с - эта величина написана на каждом болгарочном диске, это предельно допустимая линейная скорость кромки диска, после превышение которой может начаться физическое разрушение диска даже на холостых оборотах. В реале-же, ну к примеру на 125 УШМ при 11000 обормотов/мин. (0.125м х 3.14 = 0.3925м. х 11000об/мин = 4317.5 м/мин. / 60сек. = 71.9853...в периоде м/сек) достигается максимальная линейная скорость в ~ 72 м/с номинала.

2) 13-14 м/с - номинальная (но не предельная) скорость цепи в цепных пилах. Где-то встречал инфу, что номинал (или предел, не помню) может достигать ~ 26 м/с.

Дык вот собственно размышлизмы по этому поводу.

Диск болгарки это круглый "монолит", который тупо крутится. Ограничения в скорости обусловлены чисто центробежными силами, когда оные превышают величину сцепления связующих диска и происходит разрушение.

А как дела, в этом плане, обстоят с цепью?

Цепь это более сложный элемент. Цепь пилы состоит из звеньев (на то она и цепь) звенья меж собой соеденины заклёпанными осями и через звено к звену приклёпан зуб на 2х "мёртвых" клёпках. К тому-же всё это хозяйство не подвешено в воздухе, а движется по шине, аки по рельсам, и тянет всё это изначально (ибо элекрические цепные пилы появились позже бензопил) Двигатель Внутреннего Сгорания.

Собственно суть:

Чем обусловлена номинальная линейная скорость цепи в цепных пилах ~ 20 (пусть будет среднеарифметическое значение) м/с.? Где тут слабое звено? Зуб (который может отломиться)?, Ось звена (совершает 4 вращательных движений (по 2 в разные стороны) за один оборот вокруг шины) и может просто разорваться?, Или само Звено, его это тоже касается?... Или собственно Шина, с которой может цепь слететь при бОльших скоростях и прочих факторах?, Или ДВС, который (при таких скоростях) работет почти на физическом пределе? 13-14 килооборотов для ДВС это очень даже много, практически на пределе. Предвкушая вопросы теоретиков...Ф1 в пример не приводить, там другие критерии... Или может это просто принцип разумной достаточности, когда ещё не сказывается эфект " центрифуги" и в то-же время уже достаточно "комфортно" работать пилой. А дальше просто заморачиваться не стали?... Или скорость цепи обусловлена савокупностью этих фаторов?...

Ну и собственно к чему всё это?

На болгарочном диске с "цепью" цепь, как таковая отсутствует в принципе. Ибо она не работает как цепь! Работает только зуб. А многие почему-то к этому вопросу подходят с точки зрения именно цепной кинематики.

Не правильно всё это!

Думаю изложил свою точку зрения более или менее понятно.

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

03.12.2012 в 00:04:06

пяпа написал : Приходилось глубокие штробы в бетоне делать 230. Опять таки, это можно сделать перфом и пыли меньше.

Поменьше, но тоже дофига пылюки - она ветром от движка разносится . Я тут сделал насадку-пылеуловитель для перфа - работает отлично, НО работает только при сверлении просто отверстий, например длинного ряда при выполнении штробы. Но соединять их между собой можно только без этой насадки - так что пыли всё-равно дофига было, даже и штроба длиной всего сантимов 70. В общем, заморочился я на тему универсальной погружной пилы-штробореза на основе 125-й ушм с закрытым кожухом и патрубком для пылика. Чтобы пыли вообще не было . Девайс уже почти готов, остались мелкие доводочные работы и изготовление дополнительной оснастки. От обычного штробореза отличается конструктивно довольно сильно. Инфу и фото выложу чуть позже для любознательных.:)

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

03.12.2012 в 12:12:59

chico63 написал : Инфу и фото выложу чуть позже для любознательных.

Ждем-с...:) и фото, если не секрет:

chico63 написал : Я тут сделал насадку-пылеуловитель для перфа - работает отлично,

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

03.12.2012 в 14:54:44

Скорость вращения цепи на максимальных оборотах: 17...21 м/с. Ведущая звёздочка на ЦП невелика...

0
Tipchic
Tipchic
Резидент

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

03.12.2012 в 16:48:59

Это на холостых. На холостых нельзя гашетку давить.

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

03.12.2012 в 17:07:48

Tipchic написал : Это на холостых. На холостых нельзя гашетку давить.

20 м/c это на рабочих оборотах бензопилы -8000 об
если упадете ниже 5000 то хуже смазывается ЦПГ мотора и проскальзывает сцепление Так что цифра 20м/с это имеенно рабочий режим

получается для дисков 125 мм частота вращения не должна превышать 3000 об.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

03.12.2012 в 21:41:17

Tipchic написал : Это на холостых.

Это вы кому писали? Я привёл ссылку на сайт Хускварны, данные про максимальные обороты мотора (полный газ!) На холостых обороты -около 2700/мин

alex_k написал : это на рабочих оборотах бензопилы -8000 об

до 13000/мин. При 8000/мин намного меньше будет Порядка 13 м/с, как и писали)

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

03.12.2012 в 21:50:32

пяпа написал : и фото, если не секрет:

Вот тут есть и фото и как сделать http://chicotools.narod.ru/protivopilevaya_nasadka_dlya_perforatora/

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу