Urii
Urii
Новичок

Регистрация: 22.03.2006

Москва

Сообщений: 49

20.03.2009 в 15:58:04

Плиз, покритикуйте схему, деревянный 2-х эт. дом. Показаны только фазовые линии, естественно, нейтрали от разных групп УЗО вместе не соединяю ) И вопрос - не могу определиться какой характеристики брать АВ - С или В? И двухполюсный автомат для линии на улицу - какой его брать характеристики? Спасибо. С уважением, Юрий.

0
Вложение
dinamit007
dinamit007
Резидент

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

20.03.2009 в 17:16:59

на духовку достаточно 3х2,5. Автоматы хар-ки С

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25732

20.03.2009 в 17:26:46

dinamit007 написал : Автоматы хар-ки С

Телепатия?

0

Следование моим советам вредит кошельку

АлександрМ
АлександрМ
Новичок

Регистрация: 20.03.2009

Москва

Сообщений: 12

20.03.2009 в 18:29:09

10 ампер на посудомоечную и стиральную машину маловато будет и я не увидел вводного автомата. Какую характеристику выбрать (С или В) определяют после расчета тока короткого замыкания в самой удаленной точке линии, это если по-серьёзному к проекту подходить... в 90 % устраивает "С"

0
sen_simon
sen_simon
Новичок

Регистрация: 17.03.2009

Челябинск

Сообщений: 46

20.03.2009 в 19:37:06

Не зная планировки трудно пдсказать, только => Если сработает среднне УЗО практически весь дом 2 этажа останется без света и розеток.
Со свечкой будете ходить?

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1741

20.03.2009 в 22:25:42

Urii написал : деревянный 2-х эт. дом

Должна быть большая пожаро безопасность, на свет 10А чересчур большой запас, на группу света с лампами накаливания в подавляющем большинстве случаев хватает 6А, это 1320 ватт, а при энергосберегающих лампах 2А хватает.

Urii написал : не могу определиться какой характеристики брать АВ - С или В?

На все активные нагрузки как лампы накаливания духовки, нагреватели, теплые полы и т. п. ставьте с характеристикой В. На холодильник, стиралку, посудомоечную, другие электроприборы с электродвигателями или мощными импульсными блоками питания с характеристикой С.

Не подключайте под одно УЗО группы разных этажей. Добавьте еще одно УЗО и разделите группы розеток и света каждого этажа, этим Вы повысите параметр бесперебойности питания относительно текущей схемы. На все потребители кроме света подводите 2,5 мм2, потом в случае чего автомат можно просто поменять, а провод менять будет на много сложней.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

21.03.2009 в 09:05:44

Посититель написал : Должна быть большая пожаро безопасность, на свет 10А чересчур большой запас

Кабель 3х1,5 под автоматом 10А обладает превосходной, просто исключительной пожаробезопасностью, и ничем не отличаются по пожаробезопасности, в сравнении с кабелем 3х1,5 под автоматом 2А, 6А, 0,16А.

2Urii На стиралку и ПМ ставте 16А тип В, это бытовая техника с плавным пуском.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.03.2009 в 10:27:44

Smily написал : Кабель 3х1,5 под автоматом 10А обладает превосходной, просто исключительной пожаробезопасностью

Еще бы! При допустимом-то токе в 18А! А основная причина возгорания - нагрев в месте неудовлетворительного контакта - от автомата не зависит. Зато тут может подстраховать УЗО, если вследствие перегрева изоляции и ухудшения ее свойств произойдет утечка на РЕ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1741

21.03.2009 в 21:44:14

Kamikaze написал : если вследствие перегрева изоляции и ухудшения ее свойств произойдет утечка на РЕ.

А утечка на нейтраль, с нагреванием могущим вызвать пожар, вследствие ухудшения диэлектрических свойств изоляции проводников, соединительных клемников, патронов светильника и других диэлектрических элементов группы света произойти не может? Может!

Внутри светильника может быть не качественные проводники, как по термостойкости, так и по сечению, так же внутри светильника может быть не удовлетворительный монтаж. Благо если стоит дифзащита и пробой будет на защитный проводник, а если пробой будет с фазы на нейтраль не полный или точечный, то есть с малой площадью металлического контакта, при котором ток 100А для срабатывания автомата С10 может не создаться, особенно если слабая подстанция или питающая линия.

Автомат с номиналом превышающим ток статической нагрузки группы света не более чем в 2 раза помимо проводки будет защищать от возгорания светильники и другие элементы группы света, в которых под влиянием температуры, влаги, производственного брака может произойти не полное или точечное замыкание с фазы на нейтраль.

Выбирать номинал автомата, ориентируясь только на предельный ток, который может выдержать проводник, питающий статическую нагрузку группы света без учета других дестабилизирующих факторов для себя любимого глупо, особенно в деревянном доме!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.03.2009 в 22:29:00

По данным какого-то там пожарного НИИ, локальное выделение мощности 60Вт (вследствие локальной утечки) способно вызвать возгорание проводки.
60Вт - это 270 мА. Так что любой автомат св. 0,3А не способен предотвратить опасный перегрев и даже возгорание при утечке с фазы на нейтраль. Автомат на 2А - это длительная мощность ок. 500Вт. На порядок больше, чем требуется для возгорания. Так что то, что Вы предлагаете - просто опасно ;) Рекомендуйте автоматы не больше, чем на 0,3А. Потому что автоматы на 2А очень, очень пожароопасны. И на розетки тоже автомат не больше 0,3А. И особенно на варочную поверхность - ведь это нагревательный прибор, и "неполные замыкания" из-за нагрева в ней должны происходить постоянно. Вообще, автоматы на номинал больше 0,3А (а для пущей безопасности лучше 0,2А) необходимо срочно запретить.


То время, которое будет затрачено на поиск автомата на 2А, а потом - при замене люстры - на 3А (а потом, когда понадобится повесить еще пару бра или организовать в гараже яркий свет для ремонта авто - автомат понадобится поменять на 4А), может быть потрачено на качественное выполнение проводки, и пользы от этого будет гораздо, гораздо больше. Несоизмеримо больше.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

21.03.2009 в 22:41:24

Kamikaze написал : По данным какого-то там пожарного НИИ, локальное выделение мощности 60Вт (вследствие локальной утечки) способно вызвать возгорание проводки.

Поэтому "противопожарное УЗО" - 300 мА (МЭК 60 364-4-482).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу