Вопросы про мебельный поролон

Спасибо! Я воспользовался советом и приобрел в Вашей фирме поролон марки 4065. Это был самый жесткий поролон из Вашего списка. Он действительно оказался очень жестким! При толщине 100 мм он проминается всего на пару сантиметров, когда ложишься. Он пришелся очень кстати для моей родственницы, которой рекомендовали спать на жестком. Интересно, что означают эти самые цифры в марке поролона и почему 2536 продается, а 2540, а тем более 4065 не бывает на рынках? В чем проблемы? Подскажите, где его производят и чем отличается производство различных марок - неужели с этим есть какие-то проблемы в наше изобильное время? Я только заметил, что разные марки отличаются по цвету и по запаху. Но это мое, так сказать первое дилетантское впечатление.

Можно пока за неимением A.O. я отвечу, поскольку с этим сталкиваюсь?Проблемы в том что народу нужно только самое дешёвое. Поролон более высокой плотности не только сам по себе дороже, поскольку в нём больше качественных химических компонентов и меньше воздуха, он ещё меньше сжимается, то есть в одну машину его меньше впихнёшь, и он тяжелее, то есть больше затраты на его перевозку. Таким образом по цене он неконкурентоспособен по сравнению с упаковочным. А преимущества его понимают очень немного людей, и они погоду на рынке не делают. Большинство производителей мебели, кроме отдельных монстров типа 8 марта снижая цены в конкурентной борьбе ниже себестоимости дивана тоже вынуждены использовать упаковочный поролон, иначе с хорошим поролоном мебель будет дороже чем у конкурентов и не будет продаваться. Ещё до кризиса видел на столбе объявление-"Диван-книжка за 1800 руб от производителя ещё и с бесплатной доставкой". Как вы думаете, какой поролон там использован, а также какое дерево, фурнитура и прочее? А раз одни такое г... клепают, то и другие вынуждены под них подстраиваться. Вот вам результаты конкуренции. Таким образом, поролон высокой плотности является как бы элитным материалом и поэтому где попало не продаётся. Как говорится, места надо знать. У нас в Питере, например лист поролона 40-й плотности даже у производителя отрежут только после 100% предоплаты, потому что боятся, что заказчик испугается цены и отрезанный лист будет никуда не пристроить. А "наше изобильное время" уже кончилось, наступает время всеобщего дефецита.

wal73 написал : У нас в Питере, например лист поролона 40-й плотности даже у производителя отрежут только после 100% предоплаты

Подскажите пожалуйста координаты производителя а то давнос женой ищем жесткий паралон но так и не нашли где купить

2 jordan ответил в личку

Я.В. написал : Спасибо! Я воспользовался советом и приобрел в Вашей фирме поролон марки 4065.

Рад, что удалось помочь. Правда, фирма не моя:( , но приходится с ними довольно плотно работать:) . По крайней мере, там работают без обмана, не втюхивают всякое г.. Цены, конечно, не низкие, но зато можно купить то, что Вам нужно, а не то, что залежалось у продавца на рынке.

Я.В. написал : Интересно, что означают эти самые цифры в марке поролона и почему 2536 продается, а 2540, а тем более 4065 не бывает на рынках?

Что касается цифр, то в понедельник буду на работе , подготовлю небольшую информацию-ликбез и отпишусь. Может кому пригодится. Что касается вопроса почему 2536 продается, а 4065 нет, то wal73 ответил. К этому можно только добавить, что 3 листа жесткого поролона толщиной 10 см в заводской упаковке по объему занимают места на складе столько же, как 10 листов поролона 25 плотности (в заводской упаковке). То есть стоимость хранения и транспортировки жесткого ППУ в 3,3 раза выше, чем стандартного.

jordan написал : Подскажите пожалуйста координаты производителя

Жесткий ППУ под Питером действительно производится, В Тосненском районе, но никто там с Вами о продаже одного-двух листов разговаривать не будет. Только оптом, только под заказ. К сожалению, где можно купить в Питере в розницу я не знаю:( , может быть wal73 поможет?

Добрый вечер!

У меня вопрос к тем, кто работает с этим поролоном. Подскажите, плиз, какую марку лучше использовать, чтобы:

1. обить каркас кровати по бокам (чтобы не биться о него ногами)
2. сделать мягкое изголовие к кровати

Какую обивочную ткань (подразумевается, что будет еще съемный чехол) лучше использовать и где ее можно купить?

Заранее благодарен, Valtosh

Как я и обещал - маленький ликбез на тему ПОРОЛОН.

Полное химическое наименование поролона - "пенополиуретан модифицированный листовой" (ППУ). Вязкость и эластичность поролона, а также его долговечность сильно зависят от состава и качества модифицирующих добавок. Поролон бывает разных типов и сортов, которые отличаются по качеству, цене и назначению. Естественно в хозяйственных магазинах и на рынках невозможно купить качественные сорта поролона, их используют только крупные ремонтные мастерские и фабрики. Сейчас производятся более 40 сортов поролона, от самых простых и дешевых до эксклюзивных.

Ну, а для «общего развития» приведу несколько цитат из статьи к.т.н. Шпилева В.Н., опубликованной в журнале «Наша мебель» №3, 2003 г.

«Различают следующие типы поролона (грамотнее – мягкого пенополиуретана, ППУ): стандартные, повышенной жесткости, жесткие, мягкие, супермягкие, высокоэластичные, специальные…

… Физико-механические свойства поролона отражают следующие его характеристики: плотность, жесткость, прочность на разрыв, остаточная деформация…

… Тот образец поролона лучше, у которого показатели эластичности, прочности на разрыв, относительного удлинение выше, а остаточная деформация – ниже…

… И как бы ни рекламировали отдельные производители свои «суперпередовые» технологии, ассортимент и качество поролона на российском рынке, на мой взгляд, оставляет желать лучшего. Не секрет, что 85-90% от всего выпускаемого объема блочной пены, составляет поролон плотностью 25 кг/м^3 и ниже, который во всем мире специалисты относят скорее к упаковочному, чем к мебельному типу…»

А именно этот тип поролона предлагает подавляющее большинство ремонтников и производителей мебели.

В настоящее время выпускаются следующие виды ППУ:

Стандартный (ST)(плотностью от 16 до 35 кг/м3) Предназначен этот сорт, в основном, для упаковки и акустики. Для домашней мебели можно использовать ППУ начиная с 30 плотности. Это не мое мнение, а рекомендации производителей.

С повышенной жесткостью (EL) (от 22 до 35 кг/м3) Это, по сути дела, тот поролон, который нужно использовать для производства мебели. Но мало кто это делает поскольку он дороже.

Жесткий (HL) (25 и 40 плотности) Мягкий (HS) (от 20 до 45 пл.) Высокоэластичный (HR) (от 30 до 50) Высокоэластичный с повышенной комфортностью (HR*)(от 30 до 55) Высокоэластичный пожаробезопасный (CMHR)(55 кг/м3) Вязкоэластичный Специальные марки (для изготовления губок и т.п.)

Если внимательно посмотрите, то жесткость и качество не зависят от плотности. Почти во всех типах ППУ есть 30 плотность, но качество и цена будет отличаться в разы!

Качество Поролона зависит от технических возможностей оборудования (мало кто МОЖЕТ в России производить качественный ППУ, но много кто этим занимается), сырья (с этим Проблема - импортное дорого, а наше...), ну и от совести (или от степени безграмотности) продавца.

Теперь по поводу цифр. После выяснения типа ППУ (ST, HL, HR и т.д.), узнаем марку 3038, например. Итак, ST 3038 - ППУ стандартной жесткости плотностью 30 кг/м3 с напряжением сжатия 3,8 кПа (при сжатии на 40%). Данный вид поролона используется при изготовлении спинки или матраца с нагрузкой 60-80 кг.

Другими, более простыми словами, латинские буквы- это тип поролона, первые две цифры - это плотность, вторые две цифры - это жесткость.

Вот насчёт того чтобы обить каркас кровати по бокам ( правильнее оклеить) поролон чем плотнее и жёстче тем лучше. Марка 4065 вполне подойдёт, если сумеете добыть. Только покупать придётся большой и толстый лист, а использовать от него несколько полосок (на мой взгляд толщину поролона на боках кровати надо 5-6 см. А для мягкого изголовья излишне плотный поролон не нужен, иначе оно не будет мягким и комфортным. Туда я бы поставил марку 3542 или около того.

Valtosh написал : У меня вопрос к тем, кто работает с этим поролоном. Подскажите, плиз, какую марку лучше использовать, чтобы:

1. обить каркас кровати по бокам (чтобы не биться о него ногами)

   Я думаю, для этой цели подойдет любой ППУ, начиная со стандартного 2536. А можно обойтись синтепоном или ватином. Все зависит от Вашей задумки в плане дизайна (толщина, декор...)

Valtosh написал :

2. сделать мягкое изголовие к кровати

С изголовьем сложнее. Нужно видеть картинку или фото того, что Вы хотите получить (степень пухлости, мягкость, декоративные элементы). Но в большинстве случаев Вам подойдет ST 3038.

Valtosh написал : Какую обивочную ткань (подразумевается, что будет еще съемный чехол) лучше использовать и где ее можно купить?

Ну а это совсем сложный вопрос и в рамках форума я ответить не смогу (на вкус и цвет....) Всё нужно видеть. Ну а купить в розницу ткань можно в магазинах ТКАНИ. Если будут проблемы и если не лень ехать а центр Москвы, могу Вам в личку кинуть свои координаты, но мы работаем только под заказ по предоплате. Выбор тканей порядка 1000 вариантов. Цены от 500 до 5000 руб за пог. м.

Всем здравствуйте! А какую марку поролона вы посоветуете для дивана-книжки? (Основа пружинная)

Для пружинного дивана лучше всего, на мой взгляд, использовать жесткий ППУ марки 4065. Чаще всего в диване-книжке ставится поролон толщиной 30 мм. При использовании жестких марок ППУ неплохо бы положить слой синтепона на поролон.

Где можно купить в Москве лист поролона? Подскажите, пожалуйста, где можно купить в Москве (хорошо бы в ВАО) лист поролона толщиной от 30 до 80 мм. Требуется всего 1 или 2 листа (в зависимости от толщины) для замены изношеного в обивке диванчика.

2Влади-мир Выше, в общем-то, всё написано. А резюме такое: Узнать общую информацию о мебельном поролоне можно здесь: http://sosmebel.narod.ru/vopros.html Купить в Москве в розницу и на отрез тут: http://www.sosmebel.ru/mg/kat.php?prl

я знаю. что можно на рынке на Каховской купить. на москворецком. возможно у нас в абрамцево тоже можно.

тупая блонди написал : я знаю. что можно на рынке на Каховской купить

Купить на рынке можно. Только вопрос "А нужно ли?" Если Вы хотите утеплить дверь, сделать мягкими стеновые панели, то рынок вполне подойдет. Если же ППУ требуется для мебели, то рынок и хозмаги Вам не помогут (хотя продавцы будут убеждать вас в обратном).

тупая блонди написал : Я Герой! Поедаю принцесс,спасаю драконов

Хороший поролон в розницу купить - это даже для Героя непросто :)

Раньше в Москве приличный поролон можно было в "Аметисте" прикупить.

а что такое Аметист?

Магазин с мебельной обивкой, поролоном и пр. около МКАДа. Ищется в Яндексе. А, ща найду...

http://www.ametist.ru/

Unicorn написал : Магазин с мебельной обивкой

Аметист - это не магазин, а оптовая фирма. 1 лист поролона Вам там не продадут. Не знаю как сейчас, а раньше с частными лицами они не работали.

Unicorn написал : около МКАДа

Совсем около... 20 км от МКАДА + 1 км пехом от маршрутки

Вот на сайте их покопался

Контактные телефоны:
тел. +7(495)961-3515 - мелкооптовая и розничная торговля

Все таки торгуют в розницу

Порадовала схема проезда: через 12 км. свернуть к водонапорной башне в пятую подворотню )))

Друзья, если у кого есть такой опыт, подскажите, какой поролон (марка, толщина) взять для обивки стульев.

2smrnv А что из себя представляет сидение стула (фанера, пружины, ремни)? Спинка мягкая или жесткая? А вообще-то, лучше фото разместить.

Просто фанерка. Хотелось бы не чувствовать эту фанерку при сидении :) при этом не перезакладываясь слишком сильно по толщине. Конечно, правильнее было сделать эксперимент, но не хочется из-за трех стульев покупать лишние листы недешевого материала.

Если просто фанерка, тогда не заморачивайтесь и кладите ППУ 3038 или 3535 толщиной 3 см. В данном случае разницу Вы не заметите (по ощущениям пятой точки), а в плане долговечности и износостойкости 3535 лучше, но и дороже. Но в Вашем случае и тот и другой поролон прослужит лет 15.

A.O. Откровенно говоря, хотел купить 4065 (хотя пока его даже не видел ни разу :)) Считаете это излишним?

4065 на сулья тоже можно поставить, но особой необходимости не вижу. В Вашем случае (фанера + 3 см поролона) все варианты после набивки ткани будут достаточно жесткими, а в работе ппу 4065 сложнее, если ткань будет тонкая и опыта работы в данной области у вас не много, то запросто можно напортачить.

A.O. Спасибо, очень ценная информация. А что Вы думаете насчет такого варианта: если перестраховаться и сделать 2см 4065 плюс 2см 3038 (цена пока на втором месте).

smrnv написал : А что Вы думаете насчет такого варианта: если перестраховаться и сделать 2см 4065 плюс 2см 3038

а смысл?

A.O. написал : В Вашем случае (фанера + 3 см поролона) все варианты после набивки ткани будут достаточно жесткими

A.O. написал : а смысл?

Боюсь, не будет ли чувствоваться фанерка? :)

В большинстве стульев, которые вы ежедневно видите на работе, в гостях, лежит ППУ толщиной 2-3см плотностью не более 25. Вот и посмотрите, чувствуется ли там фанерка или нет.