Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

26.10.2012 в 00:52:37

#3393940

Я про другое !!! Про то, что Вы признаете только всё большое. что применимо в промышленных масштабах.

0
Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

26.10.2012 в 00:58:34

#3393950

про какие промышленные масштабы речь ? я также работаю ручниками (фрезера) и иногда делаю то ,чему не учат даже профессионалов ,по сути это мое хобби удачно сложившееся с зарабатыванием ден знаков (не больших))

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

26.10.2012 в 01:09:32

#3393970

romanvrn, ну Вы просто свои посты почитайте, оцените их как бы со стороны... №1398 и подобные

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

26.10.2012 в 09:40:16

#3394244

_maximus_ написал : romanvrn, ну Вы просто свои посты почитайте, оцените их как бы со стороны... №1398 и подобные

.. Романа просто надо заставить посмотреть,и главное УВИДЕТЬ:),что творят мелким инструментом "модельщики" или реставраторы... Может поверит ,что мир разный....:)

0
Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

26.10.2012 в 10:02:35

#3394285

Мы все вместе выбираем фрезер. Но каждый выбирает для своих потребностей. Абсолютно любой фрезер, даже с люфтами в стойках и невзрачный с виду, в умелых руках способен выполнить определенную задачу, которая ему по зубам. Но мы не учимся работать фрезером, мы выбираем железки. Поясню. Ручные фрезеры по мощности условно можно разделить на четыре вида: мощные - около 2кВт, средние - 1.4-1.6кВт, легкие - 1.0-1.2кВт, специальные - кромочные, модельные и т.д. Это очень условное деление - сугубо мое личное мнение, не обязательно правильное. Большинство из нас домашние умельцы и распространенные хобби - домашние поделки, отделка и в основном мебель. Распространенная задача - изготовить по шаблону несколько криволинейных деталей. Припуск на ЛДСП 16мм очень часто 3-4мм из-за того что на неответственные пропилы лобзиком пускаются подсевшие пилки. Сколов может быть прилично. Можно этот припуск снять легким фрезером, но значительно легче это сделать средним. Т.к. на радиусах детали значительно возрастает площадь съема и иногда приходится легким фрезером проходить за два раза. Кромочные фрезеры для таких работ вообще нет смысла использовать, т.к. на больших деталях и киловатник прилично греется. Стоит сразу ограничить круг фрез, используемых кромочником, оставив только малого диаметра пазовые и мелкие калевки. А соответственно и сильно сузить круг задач, которые он способен решить. А для дерева чем больше диаметр, тем меньше отщеплений. Прекрасно понимаю когда владельцы средних фрезеров берут себе вспомогательные машинки, когда модельщики берут малышей. Но когда рассматривается вариант кромочника как основного легкого фрезера - мне кажется это ошибкой. Даже не смотря на то, что сам по себе фрезер очень симпатичный.

Я так думаю потому что мне кажется большинство начинают общение с фрезером не для мелких поделок, а для домашней мебели или из-за строительства дачи. А там нужен средний фрезер. Недаром красавица Макита 3612С была так распространена. И у многих, в том числе и у меня, долгие годы это был единственный фрезер. И даже сейчас, когда уже их валом, не считая стационара, он продолжает трудится в столе.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

26.10.2012 в 10:11:00

#3394304

Klausss, возразить, вообще нечего... Особо хороши первые два предложения...:)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19229

26.10.2012 в 10:39:09

#3394365

Klausss написал : Мы все вместе выбираем фрезер. Но каждый выбирает для своих потребностей. Но мы не учимся работать фрезером, мы выбираем железки. Ручные фрезеры по мощности условно можно разделить на четыре вида. Я так думаю потому что мне кажется большинство начинают общение с фрезером не для мелких поделок, а для домашней мебели или из-за строительства дачи. А там нужен средний фрезер.

может и так, а у меня наоборот было. для строительства двух домов на даче я покупал стационар и постепенно увеличивал мощность двигателя по мере надобности. фрезы использовал насадные. была сделана половая, вагонка, двери и рамы. потом на летних шабашках немного его использовал. и лишь спустя 11 лет я пришел к ручным фрезерам из-за нехватки места и отсутствия потребностей в дверях и окнах. Вы также забываете о металле и пластике. а они также могут обрабатываться фрезером, у меня для этого Кресс-900 и теперь Макита-700. а макита-3612С ждет получения мной документов на новую квартиру и последующего изготовления мебели и деталей интерьера. и в завершение. мне, как и большинству "чайников", важно получить удовольствие от работы с хорошим инструментом. можно ведь вообще его не покупать и столярку заказать на стороне. но при этом не будет главного -удовольствия.

0
Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

26.10.2012 в 10:46:09

#3394379

За все годы существования темы так и не выявлен "лучший из лучших". А вдруг его и Деда Мороза нет? :)

0
Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

26.10.2012 в 10:54:05

#3394391

sanya1965 написал : может и так, а у меня наоборот было. для строительства двух домов на даче я покупал стационар ...

Хороший способ построить дачу. К сожалению не очень подойдет людям, имеющим постоянное место работы и боящимся оставить на садовом участке на неделю без присмотра даже пассатижи.

Так я и говорю. У Вас кромочник не первый фрезер и взяли Вы его для решения специфичных задач.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19229

26.10.2012 в 11:12:10

#3394424

Klausss написал : ....У Вас кромочник не первый фрезер и взяли Вы его для решения специфичных задач.

при желании можно и неспецифичные... те же окна сделать проблем не вижу. выше был вопрос зачем нужна погружная база кромочнику. так под фрезы 38мм и нужна, ибо в кромочной базе проходное всего 35мм. и самА возможность погружения нужна для непроходных пазов и карвинга.

0
Аватар пользователя
misha spb

Местный

Регистрация: 28.02.2009

Кириши

Сообщений: 2974

26.10.2012 в 16:07:12

#3395015

Klausss написал : У Вас кромочник не первый фрезер и взяли Вы его для решения специфичных задач.

У меня тоже кромочник будет не первым фрезером - есть большой хитачи и скил что-то типа 1200ватт ( точно не помню ) . А этот кромочник ( макитовский ) заказал с двойственной целью . Во-первых удобен для мелочи и .....кромок . Плюс не знаю как у него с центровкой коп. втулки - хочу использовать для ящичной шипорезки . Думаю должен потянуть ( но если не потянет не растроюсь ) .

А во-вторых хочу использовать данный кромочник в редких случаях как.....мммм......короче как прямошлифовальную машинку . Иной раз надо , а покупать отдельно 5-6 рублей стоит . Диаметр+длинна+вес+обороты+цанги макиты схожи с ттх ПШМ .

0

Рождённый в СССР

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

26.10.2012 в 16:32:00

#3395037

misha spb написал : Диаметр+длинна+вес+обороты+цанги макиты схожи с ттх ПШМ

Оп-п-а, а я об этом не подумал - неспешно приискиваю себе такой агрегат (в смысле ПШМ)...

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

26.10.2012 в 16:37:13

#3395044

misha spb написал : макитовским мотором не так удобно буде

Зато экономия налицо.

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

26.10.2012 в 16:38:58

#3395047

misha spb написал : хочу использовать данный кромочник как прямошлифовальную машинку

misha spb, Мдаа, я то же как то даже не подумал об этом - спасибо за идею !!!

0
Аватар пользователя
misha spb

Местный

Регистрация: 28.02.2009

Кириши

Сообщений: 2974

26.10.2012 в 16:43:34

#3395055

_maximus_ написал : misha spb, Мдаа, я то же как то даже не подумал об этом - спасибо за идею !!!

Дык не за что , голь на выдумки хитра - стараюсь не делать совсем уж бесполезных покупок:o.

0

Рождённый в СССР

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

26.10.2012 в 16:48:55

#3395061

sanya1965 написал : ... те же окна сделать проблем не вижу.

Окна?! Одним кромочником?! Это ж какие надо заклинания знать... :)

Карвинг имеется в виду просто руками водить фрезер по линиям? Или специальной фрезой с конусной втулкой? Не тяжело идут 38мм фрезы на 700Вт фрезере?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19229

26.10.2012 в 17:04:06

#3395075

Klausss написал : Окна?! Одним кромочником?! Это ж какие надо заклинания знать... :)

Вы не поверите, но раньше ручной пилой и стамеской делали. ;) для кромочника там самое сложное сделать рассвет. для этого резал под угол циркуляркой, а потом пазовой и обгонной дочищал. шип-паз вообще без проблем.

Klausss написал : Карвинг имеется в виду просто руками водить фрезер по линиям? Или специальной фрезой с конусной втулкой?

фреза "птичий клюв" по шаблонам ТИПА таких. http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=801 но я делаю просто по лекалам фигурные пропилы прямой фрезой 8мм, потом приподнимаю шаблон и далее по пазу птичим клювом.

Klausss написал : Не тяжело идут 38мм фрезы на 700Вт фрезере?

понятно что не в полный проход сразу.;) обороты побольше и "под купюрку". потом ее убираем и снимаем прижоги, если они появятся.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19229

26.10.2012 в 17:05:35

#3395079

misha spb написал : ..стараюсь не делать совсем уж бесполезных покупок:o.

ну когда же? та самая небесполезная приедет?:)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19229

26.10.2012 в 17:15:34

#3395102

пока не поздно советик по ПШМ. все-таки умные люди дремеля ручные маломощными сделали. поэтому или щиток полнолицевой, или кожух на а-ля-ПШМ. все же 125Вт и 710Вт в руках -это разные вещи.

0
Аватар пользователя
misha spb

Местный

Регистрация: 28.02.2009

Кириши

Сообщений: 2974

26.10.2012 в 17:30:33

#3395127

sanya1965 написал : пока не поздно советик по ПШМ. все-таки умные люди дремеля ручные маломощными сделали. поэтому или щиток полнолицевой, или кожух на а-ля-ПШМ. все же 125Вт и 710Вт в руках -это разные вещи.

ПШМ от бош 600ватт и я знаю что это такое - работал . Типа как по ссылке , только старого образца http://bosch.vseinstrumenti.ru/pryamoshlifovalnaya_mashina_bosch_ggs_28_ce_0.601.220.100.html

0

Рождённый в СССР

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

26.10.2012 в 17:36:21

#3395145

sanya1965 написал : пока не поздно советик по ПШМ

Без очков - даже дремелемне работаю давным-давно, памятуя, что :"Бреженого - Бог бережет"- сказала монашка, надевая второй презерватив на свечку...

0
Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

26.10.2012 в 20:23:09

#3395398

sanya1965 написал : Вы не поверите, но раньше

Ну почему не поверю? Я доверчивый. :)

Птичим клювом Вам неудобно работать легким фрезером? Подошва полностью на шаблоне, ничего не перекашивает. Получается кромочный с погружной базой просто дублирует легкий фрезер? Так зачем платить за эту базу? Хотя конечно приятно когда она уже есть. :) Мне кажется кромочный должен быть удобен при работе с малой площадью опоры. При этом обладать тонкой, хорошо повторяемой настройкой. ИМХО

Хотя смотрю, ребята вон уже его как ПШМ-ку хотят приладить... Сдаюсь! Кромочник просто необходим! :)

0
Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

26.10.2012 в 20:42:01

#3395435

Klausss написал : ... те же окна сделать проблем не вижу.

Окна?! Одним кромочником?! Это ж какие надо заклинания знать...

:swoon и после этого некторые говорят ,что я ,что то не то пишу :)

0
Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

26.10.2012 в 20:43:58

#3395441

Klausss написал : Хотя смотрю, ребята вон уже его как ПШМ-ку хотят приладить...
Сдаюсь! Кромочник просто необходим!

особенно как ПШМ :swoon :D

0
Аватар пользователя
Uncle_James

Местный

Регистрация: 03.09.2011

Москва

Сообщений: 1093

26.10.2012 в 21:14:01

#3395525

romanvrn, ирония это хорошо, но у Кресса например, это так и называется "Фрезерный и шлифовальный двигатель", типа технология двойного применения:), правда у кресса форм-фактор соответствующий, чего увы не скажешь про макиту.

0
Аватар пользователя
misha spb

Местный

Регистрация: 28.02.2009

Кириши

Сообщений: 2974

26.10.2012 в 21:24:55

#3395558

Uncle_James написал : romanvrn, ирония это хорошо, но у Кресса например, это так и называется "Фрезерный и шлифовальный двигатель", типа технология двойного применения:), правда у кресса форм-фактор соответствующий, чего увы не скажешь про макиту.

Сказал же - иногда , редко . Почему бы и нет:).

0

Рождённый в СССР

Аватар пользователя
СНЕГ ИДЕТ

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 878

26.10.2012 в 21:47:34

#3395601

Uncle_James написал : romanvrn, ирония это хорошо, но у Кресса например, это так и называется "Фрезерный и шлифовальный двигатель"

И не только у Кресса, также у Метабо, Бош, Спарки...

0
Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

26.10.2012 в 22:01:50

#3395643

OK . давайте разберемся ,как расшифровывается ПШМ ?
пока в высших постах я увидел фрезер с фрезой :confused:

0
Аватар пользователя
misha spb

Местный

Регистрация: 28.02.2009

Кириши

Сообщений: 2974

26.10.2012 в 22:29:54

#3395722

Uncle_James,Я подумывал про кресовский 900ватный мотор .

0

Рождённый в СССР

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

26.10.2012 в 22:35:33

#3395743

А фрезерок в ВСИ уже исчез, или у меня глюк был.:confused:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу