Регистрация: 04.12.2011
03.02.2014 в 18:17:35
Ромалекс написал : здравствуйте. может быть у кого-то есть опыт, подскажите, какой диаметр бура сдс+ необходимо использовать, чтобы в твердом бетоне (месили на М400) на глубину 400 мм пробурить отверстие диаметром от 15 мм до 16 мм. меньше нельзя, больше не желательно.
Хм-ммм. Не совсем понятно: Вам нужно отверстие в бетоне диаметром 15-16 мм? -Так ведь такой длинный бур и нужен...
Регистрация: 23.01.2014
03.02.2014 в 19:10:04
Sever-1 написал : Хм-ммм. Не совсем понятно: Вам нужно отверстие в бетоне диаметром 15-16 мм? -Так ведь такой длинный бур и нужен...
бурил хорошим 14 буром не слишком твердый бетон (М200). продул отверстие, прочистил. померил тростью Ф 15,5. трость прошла. негде проверить опытным бурением. вот и спрашиваю.
Регистрация: 13.06.2013
04.02.2014 в 01:39:17
Не очень понимаю, зачем нужна такая точность. Обычно отверстия в бетоне делают с запасом, что б без проблем просунуть трубу или, там, кабель, а щели запенивают/фугуют мастиками/шпатлюют и т.д. Для идеальной точности размера требуется алмазная коронка, но на такую длину и диаметр я не встречал, не помню. Может быть таких и не производят. Да и бурят этими коронками не перфом а специальными машинами, очень дорогими. Можно, конечно, забурить отверстие буром 15мм а потом развальцевать его до нужного размера, только чем? Каких-то "шарошек" для бетона я тоже не помню. Как вариант, рассматриваю такую последовательность. Сначала проходим стену тонким буром (как положено- в два приёма, коротким а потом уже длинным, насквозь). Например 10-12мм. И уже в этом отверстии прогоняем качественный фирменный четырёхрезцовый бур 16мм. Четырёхрезцовые буры менее склонны к радиальному гулянию в канале, из-за чего (гуляния) отверстия часто имеют искажение сечения канала в сторону треугольного. При первом проходе малым диаметром сформируется направляющий канал и удалится большая часть породы, в результате чего второй проход более крупным буром будет идти быстрее, значит скобление резцов по стенкам будет меньше и развальцовывание канала будет тоже меньше. Но не увлекайтесь особо- если первый диаметр сделать чересчур большим (14мм), то при проходе вторым диаметром бур может клинить в канале. Альтернативный вариант_ просверлить значительно бОльшим диаметром, заложить мягкую закладку (дерево, пластмассу или пенопласт, можно пластиковую или мягкометаллическую трубу) и замуровать проделанное отверстие. Нужный диаметр образуется либо внутренними стенками закладки (если это труба) либо последующим высверливанием её точным буром. В частности у Боша есть такие, длинные, разных диаметров, мультиматериаловые. Если и это не поможет- то тока лазером, или джедайским мечём :)
Регистрация: 23.01.2014
04.02.2014 в 15:11:50
Костя G написал : Не очень понимаю, зачем нужна такая точность. Обычно отверстия в бетоне делают с запасом, что б без проблем просунуть трубу или, там, кабель, а щели запенивают/фугуют мастиками/шпатлюют и т.д. Для идеальной точности размера требуется алмазная коронка, но на такую длину и диаметр я не встречал, не помню. Может быть таких и не производят. Да и бурят этими коронками не перфом а специальными машинами, очень дорогими. Можно, конечно, забурить отверстие буром 15мм а потом развальцевать его до нужного размера, только чем? Каких-то "шарошек" для бетона я тоже не помню. Как вариант, рассматриваю такую последовательность. Сначала проходим стену тонким буром (как положено- в два приёма, коротким а потом уже длинным, насквозь). Например 10-12мм. И уже в этом отверстии прогоняем качественный фирменный четырёхрезцовый бур 16мм. Четырёхрезцовые буры менее склонны к радиальному гулянию в канале, из-за чего (гуляния) отверстия часто имеют искажение сечения канала в сторону треугольного. При первом проходе малым диаметром сформируется направляющий канал и удалится большая часть породы, в результате чего второй проход более крупным буром будет идти быстрее, значит скобление резцов по стенкам будет меньше и развальцовывание канала будет тоже меньше. Но не увлекайтесь особо- если первый диаметр сделать чересчур большим (14мм), то при проходе вторым диаметром бур может клинить в канале. Альтернативный вариант_ просверлить значительно бОльшим диаметром, заложить мягкую закладку (дерево, пластмассу или пенопласт, можно пластиковую или мягкометаллическую трубу) и замуровать проделанное отверстие. Нужный диаметр образуется либо внутренними стенками закладки (если это труба) либо последующим высверливанием её точным буром. В частности у Боша есть такие, длинные, разных диаметров, мультиматериаловые. Если и это не поможет- то тока лазером, или джедайским мечём :)
спасибо. двумя бурами хороший вариант.
Регистрация: 23.03.2013
04.02.2014 в 19:01:55
Доброго вечера. Попались тут на рынке в Миассе сверла HSS Hilti и D.bor (тут надобно пояснить, что в нашем городке, окромя б-гомерзкого китая, другой расходки не имеется в принципе). Просят по 10 р. за миллиметр (т.е. 13мм - 130 р, 10мм - 100 р. и тд). Причем продавец утверждает, что отдает в 2 раза дешевле реальной стоимости. Врёт или нет? Могу заказать и по инету конечно, просто любопытно:) Может надо с руками отрывать, а я и не знаю:)
Регистрация: 04.12.2011
04.02.2014 в 21:56:18
bkvel написал : ... Причем продавец утверждает, что отдает в 2 раза дешевле реальной стоимости. Врёт или нет? ...
Не уж-то кто-то поверит, что продаваны себе в ущерб работают?.. ))) - Смешно.... Хотя может и ...Меценат, работающий в поте лица..? - Всё для народа россейскАго.. **Врет он. Купил за копейки, а продает за 1000 (!) процентов ! - как и все магазины, устривающие мнимую распродажу на -10, -30, -50%.. Ложь..
Регистрация: 15.11.2008
04.02.2014 в 22:43:47
. Просят по 10 р. за миллиметр (т.е. 13мм - 130 р, 10мм - 100 р
У нас ,в подмосковье,для брендовых фирм, цены в принципе нормальные.Я бы брал не раздумывая.Если это действительно хилти. Д.БОР подешевле обычно...немного.Не подделка случаем?У Вас может поменьше должно быть?
Регистрация: 04.12.2011
04.02.2014 в 23:02:38
Vo.V.A. написал : У нас ,в подмосковье,для брендовых фирм, цены в принципе нормальные.Я бы брал не раздумывая.Если это действительно хилти. Д.БОР подешевле обычно...немного.Не подделка случаем?У Вас может поменьше должно быть?
А может это Хилти - из тех, что продают в ЛеруаМерлен? - из низшего сословия - из Индии?
Регистрация: 27.01.2013
05.02.2014 в 18:35:17
bkvel написал : Попались тут на рынке в Миассе сверла HSS Hilti и D.bor (тут надобно пояснить, что в нашем городке, окромя б-гомерзкого китая, другой расходки не имеется в принципе). Просят по 10 р. за миллиметр (т.е. 13мм - 130 р, 10мм - 100 р. и тд).
У нас в одной и той же сети продают HSS-G Hilti (на ценнике написано - Испания, я уже в этой теме об этом писал, сказали (konsta29), что Izar-овское) и HSS-TiN D.Bor. На свёрлах Hilti написано - Hilti, а на D.Bor только - HSS и диаметр. D.Bor существенно дешевле, а если бы они были HSS-G, то думаю, должны были быть ещё дешевле.
И те, и другие, выглядят прилично. ЕМНИП : заточка 135 градусов, с крестообразной подточкой по DIN 1412 C. В наличии были не все, даю цены для сравнения (Диаметр/Цена D.Bor/Цена Hilti): Ф 1 / 7 / - Ф 1,5 / 9 / - Ф 2 / 9 / 31 Ф 2,5 / 10 / - Ф 3 / 18 / 35 Ф 3,2 / 18 / - Ф 3,5 / 18 / 42 Ф 4 / 21 / - Ф 4,2 / 23 / 59 Ф 4,5 / 24 / 50 Ф 5 / 28 / 53 Ф 5,5 / 35 / - Ф 6 / 39 / 70 Ф 7 / 52 / - Ф 8 / 74 / 120 Ф 9 / 93 / -
Ну, и там - 7% скидку легко получить.
свёрла D.Bor:
Регистрация: 23.03.2013
05.02.2014 в 20:11:16
Barnauletz, Спасибо! Насчет надписей на дребо точно не помню, а на хилти - hilti HSS и диаметр. Заточка на них иная, нежели на дребо. Цена вполне божеская получается (если не подделка), стоит взять похоже. Ещё у того же продавца были свёрла тех же брендов, но с желтым покрытием (HSS-Tin?) - продавал дешевле, т.к., по его словам, они хуже.
Регистрация: 27.01.2013
05.02.2014 в 21:52:32
bkvel! Пожалуйста! Не факт, что свёрла в моём магазине и в вашем одни и те же. Погуглил описания свёрл. На сайтах Хилти - описание куцее и фото не слишком большое, но если присмотреться - крестообразная подточка угадывается и маркировку видно. С такой маркировкой - у нас в магазинах. Угол на глаз - 135 градусов, но нет этого в описании. Хотя, в каталоге нашёл - 135. Страница 25-я из 48 (на бумаге - страница 250): Интересно: на других Хилти-евских сайтах ( "по странам") фото аналогичные, например :
а на "com"- фото отличается: , хотя артикул (код для заказа) тот же самый.
У Д.Бора описание подробнее (и заточка лучше видна): У нас такие продаются (прикупил я несколько штук разных диаметров, на металле пока пробовал). Крестообразная заточка на фото не очень видна, но она есть:
bkvel написал : Ещё у того же продавца были свёрла тех же брендов, но с желтым покрытием (HSS-Tin?) - продавал дешевле, т.к., по его словам, они хуже.
Обычно свёрла с нитрид титановым покрытием стоят дороже шлифованных без покрытия. Но если производитель один и тот же. Может Ваш продавец знает, что говорит - сверлить пробовал или ещё какую инфу знает?! Вообще, Д.Бор - компания-комплектовщик, как я пониманию (не производитель). И у Хилти - Изаровские. Но всё равно, странно - вроде бы не должны у одного и того же бренда линейка нитрид титановых свёрл стоить дешевле шлифованных, ИМХО. :confused:
Регистрация: 23.03.2013
05.02.2014 в 22:22:19
Barnauletz написал : Вообще, Д.Бор - компания-комплектовщик, как я пониманию (не производитель)
Производитель - Drebo.
Barnauletz написал : Обычно свёрла с нитрид титановым покрытием стоят дороже шлифованных без покрытия.
Не факт, что это Tin (тогда что? не кобальт же?). В общем, куплю и тех и других. Попробую. Ещё раз дзенькую.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
