Какие сверла и буры лучше купить???

Аврора написал : надо сказать, что на сверле были следы хранения.

Ну так оно с Китая ехало, редко кому удаётся оттуда без следов хранения добраться ;) Завод один из старейших производителей инструмента в России, поэтому никаких HSS, только Р6М5, ВК8, Т5К10 и т.п.

konsta29, мне тоже маркировка показалась подозрительной.

Аврора написал : маркировка показалась подозрительной.

Так уже не единожды поднималась тема со всякими ..ИЗ'ами из Китая....:(

konsta29, ну да, только зачастую установить происхождение продукции сложно. Например, ТИЗ кроме импорта китайской продукции что-то свое еще делает, ЧИЗ тоже.

konsta29 написал : да и такой маркировки не помню, раньше всегда выбивали клеймо.

konsta29 написал : Завод один из старейших производителей инструмента в России, поэтому никаких HSS, только Р6М5, ВК8, Т5К10 и т.п.

Выглядело это так:

taels написал : Выглядело это так:

Точно! Вспомнил - в 80-е начали травить..... Просто у меня свёрла и фрезы были более ранних годов, во множестве, даже где-то валялся фирменный бокс со свёрлами.

konsta29 написал : Точно! Вспомнил - в 80-е начали травить.....

Вот. Вы сами вспомнили. Кроме травления с конца 80х и в 90е(а может и раньше) многие советские заводы начали писать и HSS. Так что не надо однозначно нападать на слово HSS. Я не про последнее фото с сестрорецким сверлом, а вообще

konsta29 написал : Сразу вот так взял, и всем рот закрыл.

Я не демократ, увы:a

konsta29 написал : Это надо искать 6х85 и меньше..... А если не секрет, зачем?

О! Ага! А хде эти 85 взять? и как их зовут?

Отцы, ответ прост - есть дюбельник, которым надо подлезать куда только. Мелкие перфы мы ещё обсудим, а вот с бурами точно пробел. Проще говоря - уменьшить длину снаряженного инструмента по максимуму.

БОРОДАТЫЙ! В какой-то теме уже выкладывали фото коротких буров с ограничителем, но не со съёмным, а цельных, ЕМНИП.

konsta29 написал : даже где-то валялся фирменный бокс со свёрлами.

Да. У меня тоже сохранился капроновый трапецевидный футляр зелёного цвета с надписью на крышке: "НАБОР СВЁРЛ 3-10 Сестрорецкий Инструментальный з-д им. Воскова" и на обратной стороне: "Ц 6р 00к". Был куплен в конце 80-ых, ЕМНИП. На паре свёрл, где ещё читаются надписи (т.к. не суждено было им пройти сквозь годы в первозданном :) виде): "Логотип" "Диаметр" и снизу "Р6М5". Надпись вытравлена. Но не спорю с

*Boston* написал : Кроме травления с конца 80х и в 90е(а может и раньше) многие советские заводы начали писать и HSS. Так что не надо однозначно нападать на слово HSS.

Сейчас на одном своём советских времён (с выдавленной надписью) прочёл: "10,0 ТИЗ Р6М5 Ц 60 к" Да... Три булки белого тех лет.

приду домой, выложу фотку с травленными надписями на рассово верном советском струменте

Аврора! Спасибо за тест. А что за отверстие просверлило сверло, у которого

Аврора написал : , перемычка смещена на полмиллиметра от оси.

?

Аврора написал : уродливое кривое клеймо,

А в чём уродство и кривизна? Вы о наклоне влево надписи "HSS"?

Barnauletz написал : У меня тоже сохранился капроновый трапецевидный футляр зелёного цвета с надписью на крышке: "НАБОР СВЁРЛ 3-10 Сестрорецкий Инструментальный з-д им. Воскова"

А у мну,почему-то синего цвета:eek:,тоже трапецевидный,только в серединке логотип,с буквой "В" в ромбике.До сих пор пользуюсь на даче,правда там только до 8 мм.:)

*Boston* написал : многие советские заводы начали писать и HSS

никогда не видел, покажите:

*Boston* написал : выложу фотку с травленными надписями на рассово верном советском струменте

хочу это увидеть..

taels написал : А у мну,почему-то синего цвета,тоже трапецевидный,только в серединке логотип,с буквой "В" в ромбике.До сих пор пользуюсь на даче,правда там только до 8 мм.

taels! На моём: Бортик - окружность. А в круге - "логотип завода", ниже - "НАБОР СВЁРЛ", ниже - "3-10", и надпись вдоль линии окружности: "Сестрорецкий Инструментальный з-д им. Воскова". Может на заводе-изготовителе футляров краситель разных цветов имелся? :) В Москву и Ленинград (где было ВСЁ), футлярчики цвета СИНЕГО неба и СИНЕГО моря поступали, а в СибирЪ суровую - футляры цвета травки ЗЕЛЁНОЙ, что растёт у нас?! Как гипотеза моя, имеет право на существование? ;)

taels написал : До сих пор пользуюсь на даче,правда там только до 8 мм.

О! Какой я невнимательный. Так у нас разные наборы. Ну, тут не удивительно, что разного цвета, ИМХО.

Barnauletz написал : Как гипотеза моя, имеет право на существование?

Barnauletz,вот это больше запомнилось:

Barnauletz написал : Ц 60 к" Да... Три булки белого тех лет.

Или два мороженых в стаканчике,кино на дневной сеанс,и три газировки с сиропом...:a:o...Ностальгия,блин...,всё,обещаю больше не флудить,а то,вон,шуруповёрты насмерть зафлудили:swoon,с невинным лозунгом:лучше Милки и ДеВольта,только Милка и ДеВольт.:scare А чтобы не очень выходить из темы,тестирую сейчас ступенчатый кетайский Hammer.Собственно,заинтересовала форма сверла-кручёная ступенька,как проявит в работе...Вот такое.Поставил в станок,сверлил чернушку 2 мм. на низких оборотах-полёт норм.,а вот в дрели,всё время норовит закусить:eek:.Обычное ступенчатое сверло,без спирали,сверлит более ровно,но это ощущения субъективные,никак не претендующие на какую-то истину...Дело,в конце концов,может быть,банально,в не очень качественной заточке.:cool:

Barnauletz, какое-то просверлило, даже вибрация была меньше, чем ожидалось. Но после этого сдохло совсем. Клеймо очень размытое и едва видно.

taels, Hammer с нитридом титана и крестовой заточкой я протестирую где-то в четверг, когда получу также RUKO и DW Ex2. Есть предположение, что оно с того же корейского завода, что и Атака, которые получили неплохие отзывы. У меня одно такое уже было, весьма понравилось, но для объективности надо прогнать его через те же испытания, что и остальные. Вполне возможно, что оно получит у меня 4 или 5 по всем параметрам.

Связалась также с российским представительством Mitsubishi Materials, сразу сказали цены на сверла. Закажу как деньги будут, через месяц без малого.

Аврора написал : Hammer с нитридом титана и крестовой заточкой

Аврора,именно такие,иногда берём для работы.Показали себя с хорошей стороны.Ресурс у них есть.

n-p-n написал : хочу это увидеть..

ну вот пример классический. Правда не сверло, а фреза, но как пример обозначения пойдет. Маркировка согласно понятиям (ГОСТу) :) Это первое, что было поблизости.

konsta29 написал : Завод один из старейших производителей инструмента в России, поэтому никаких HSS,

*Boston* написал : Кроме травления с конца 80х и в 90е(а может и раньше) многие советские заводы начали писать и HSS.

Часть инструмента шла на экспорт в страны ЕС и маркировалась соответственно...

taels написал : ну это логотип вроде Киржачский,а речь то шла о Сестрорецком инструментальном...

Как я понял речь шла и вообще об маркирвке советской расходки. Вот пример привел, правда другого завода. На все же они жили по общим правилам.

*Boston* написал : ну вот пример классический

хм, да, «совок», типичный. И шрифт узнаваемый... Это не «китай». Спасибо!

Ладно, протестирую Hammer сегодня. Выглядит красиво и аккуратно, заточка идеально ровная.

Прошлое сверло этой серии мне понравилось, посмотрим, стабильно ли качество.

А оно нестабильно. Первые 4 отверстия сверло прошло почти с той же скоростью, что и DW Ex1, а вот пятое далось с трудом. Почему, понятно из фото: Одна из кромок сточилась в районе перемычки, а другая скололась. Явный косяк ТМО.

Резюме: неоднозначное сверло. Высокая производительность, не обеспеченная должным качеством металла. За износостойкость могу поставить только 3.

Alpen HSS-ECo Forte. Имеет интересную заточку, ориентированную на большую прочность относительно обычной крестовой. Хвостовик и ленточка покрыты оксидной пленкой.

Тестовая программа для этого сверла будет отдельной, более жесткой. Опишу в посте с результатами.

Сверло удивило чрезвычайно низкой производительностью. При прочих равных, на сверление одного отверстия ушло примерно в 3 раза больше времени, чем у Hammer и DW, поэтому испытания были прекращены досрочно, после 3 дырки (кстати говоря, очень неаккуратных, одно вообще овальной формы). Внешних следов износа практически нет, только немного сточилась перемычка и заблестели кромки (на фото этого не видно).

Ну что можно сказать, либо это брак, либо просто дерьмо. Более чем в 8 раз дешевый Хагверт показал лучшие результаты.

Аврора, спасибо вам за ваши опыты!:) Увлечение для женщины несколько необычное, но без вас эта тема была-бы очередной болтологией. Жгите!

Ладно, раз 8-миллиметровых Ирвинов нигде нет, помучаю 6-миллиметровое. 5 8-миллиметровых отверстий в 4-миллиметровом материале -- это примерно 4020 мм3 извлеченного материала, соот-но для d=6 нужно 9 отверстий. Допустим, 2 без смазки, 7 со смазкой. Сверло, как и Alpen, частично оксидированное, хвостовик граненый, что очень приятно. Заточку "трезубцем" все видели, наверное, ее еще Makita использует в серии M-Force. Выбито HSS, хотя рекомендуемые производителем скорости подачи соответствуют, скорее, HSS-Co. Возможно, это какая-то нестандартная сталь, с увеличенным содержанием вольфрама, например. Сверло слегка бэушное, но тем интереснее будет сравнение.

После первых трех отверстий (2 без смазки, 1 с ней) скорость реза слегка упала, время прохождения одного отверстия увеличилось на 3-4 секунды, и оставалось на том же уровне до конца испытаний (9 дырок в сумме). Отверстия очень точные и аккуратные, без заусенцев. Из видимых следов износа -- только притупившаяся перемычка. Коррекции заточки не требуется.

Даже с пенальти в виде пары отверстий в том же материале, сделанных ранее, Irwin Turbomax -- лучшее сверло, которое было в тестовой лаборатории и вообще каким мне доводилось пользоваться. Второе после Hagwert, которое отрабатывает свою стоимость.