Какие сверла и буры лучше купить???

Barnauletz написал : Опять удивили. Такой экзотики не видел.

Да ладно уж. Ими мерлен много торговал. Я тут фотки выкладывал частенько и буров и сверели, ступенчатых сверел, конусных. Всяких бит дофига и еще что не вспомнить.

Barnauletz написал : А кто производитель тех буров? На хвостовиках (упаковке) есть код завода

Я попозже всё посмотрю, сфотаю или так скажу.

*Boston* написал : Ими мерлен много торговал.

там моё и куплено. Почём не помню, но не дешёвое...

Да ладно уж. Ими мерлен много торговал.

*Boston*! Дело в том, что у нас сетей :"Леруа Мерлен", "Касторама" и т.п. в городе нет. :confused: Надеюсь, пока.

Я тут фотки выкладывал частенько и буров и сверели, ступенчатых сверел, конусных. Всяких бит дофига и еще что не вспомнить.

Видимо, не обратил внимание.

Я попозже всё посмотрю, сфотаю или так скажу.

Спасибо. Очень интересно будет узнать, кто изготовитель. Внешне (в Каталоге) 4-х резцовый на DreBo-вский Zentro смахивает или на подобный.

Кстати, теперь у Макиты есть серия 3-ёх резцовых буров от Дьяже: http://www.makita.com.ru/news/24.html

n-p-n написал : Почём не помню, но не дешёвое...

Ага, они не из дешевых.

Barnauletz написал : Кстати, теперь у Макиты есть серия 3-ёх резцовых буров от Дьяже:

Barnauletz,на картинках хорошо,а вот как будет в реале?Мну чего-то думается,все равно будет клинить,хотя если на глаза попадётся,возьму обязательно,любопытства для.:)

там моё и куплено. Почём не помню, но не дешёвое...

n-p-n! Дык, и у Вас такое имеется? А не помните случаем, какие там цифИри завода-изготовителя, есть ли логотип ( http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=77251&page=41&p=4242479&viewfull=1#post4242479 )? И кстати, какие буры, четырёхрезцовые? Или двух- (с центрирующим остриём?)?

Barnauletz написал : И кстати, какие буры, четырёхрезцовые? Или двух- (с центрирующим остриём?)?

Буры у меня все 2х резцовые

Посмотрел логотип PGM есть. Код 44 на трех длинных бурах. Мелкие пока не нашел. Плучается что HAWERA

Barnauletz, только 1 сверло. То ли выкинул, то ли на даче валяется тот обломок.

Посмотрел логотип PGM есть. Код 44 на трех длинных бурах. Мелкие пока не нашел. Плучается что HAWERA

Спасибо, *Boston*!
Вероятно, так. Почему говорю - вероятно? Не уверен до конца. "44" выдавлено на моём буре SDS plus от KWB, серия HB44. На упаковке написано: "Lizenz BOSCH". http://www.bouwmaat.nl/Boren/KWB-HB-44-Hamerboor-7-mm-lengte-160-mm-pdSpecifications-GTIKA5oVFoYAAAE2rwZH6_R2D88KA5oVRjUAAAE3HW9RW7uz-org-webshop-Site-WFS-nl_NL-EUR.html Вроде бы, чему еще сомневаться? Спираль, как у Хаверовской (БОШевской) серии S4L, но центрирующий наконечник немного другой формы - больше выступает, чем у S4L и "плечи" у пластины не скошены, как у S4L (это можно увидеть, зайдя по ссылке и увеличив фото, правда, ракурс неудачный) . На хвостовике маркировка не такая, как у Хавера-БОШевских и надписей "Germany" (или "Made in Germany") нет. Может конечно, выпущен давно (есть дата на стикере - 8.2004) и тогда были немного другие буры у БОШа? Не знаю. Ещё, ЕМНИП, видел буры KWB с "06", которые сильно смахивали на БОШевские Quadro-X. (Буры "Sormat" и "Kraftool", которые я видел, имели маркировку на хвостовике такую же (стилизованную цифру, обозначающую диаметр, трёхзначное число- партия(?) и т.д.) как и у Хавера-БОШ.) Хотя, наверное, всё таки БОШ. Просто раньше немного отличались. Погуглил. Более новые буры (упаковка - подвеска с евроотверстием) выглядят как S4L. http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/kwb-sds-plus-hb44-hochleistungs-beton-hammerbohrer-s4-plus-gr-22,/161982113-84-9461 Хотя и Хавера-БОШевские S4L уже стали анахронизмом, серию сменили на SDS plus-5.

Barnauletz, только 1 сверло. То ли выкинул, то ли на даче валяется тот обломок.

Понял. Спасибо, n-p-n!

и надписей "Germany" (или "Made in Germany") нет. Может конечно, выпущен давно (есть дата на стикере - 8.2004) и тогда были немного другие буры у БОШа? Не знаю. Ещё, ЕМНИП, видел буры KWB с "06", которые сильно смахивали на БОШевские Quadro-X.

Сейчас посмотрел в тетрадке, где помечал некоторые признаки буров. У тех KWB-шных, что видел (и HB44 (но на нём нет клейма -44 !, а есть - S4) и "типа Quadro-X" и ещё один с простой классической формой насадки - все они с "06") - есть пометки "Germany". Видимо, причина, что на моём буре нет такой надписи, заключается в том, что он имеет не совсем стандартный диаметр - 7 мм. ЕМНИП, видел я БОШевские буры без PGM-овского логотипа, Ф 5мм. Хотя висящие рядом, той же серии, но больше и "стандартнее" диаметром - такой логотип имели.

taels написал : Barnauletz,на картинках хорошо,а вот как будет в реале?Мну чего-то думается,все равно будет клинить,хотя если на глаза попадётся,возьму обязательно,любопытства для.:)

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=4915 Это лучше спросить у форумчан с богатейшим опытом по эНтому делу. Например, у ув.Квост-а. ЕМНИП, говорили, что не клинит. Но другие недостатки имеет: "плюётся" шламом и бурят медленно. И... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=164105&page=2&p=3652799&viewfull=1#post3652799 Но, долгоубиваемые. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=4915&p=56261&viewfull=1#post56261 ЕМНИП, ув. ДОКА говорил, что они ему нравятся.

У нас в городе их можно приобрести под маркой "Elementa". http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=164105&page=2&p=3650375&viewfull=1#post3650375
Ещё они под другими обличьями бывают: DIAGER (серия Booster plus (серии 113, 113Е)) = FISHER (серия Driller) = RennBohr (Trio) = Elementa (Grinder) = Makita (MakBuster). Может и ещё какие-то. В общем, если увидите трёхрезцовый бур с характерной спиралью "с ломаными линиями" ( http://www.diager.com/Gb-Pdt-1.html ),у которого на хвостовике - PGM-овский логотип и внутри число - 55, то это он самый. Хотя я видел аналогичный трёхрезцовый Fisher (упаковка отсутствовала), но в логотипе было не число "55", а - "71". :confused: Ещё трёхрезцовые буры бывают "Heller". http://www.hellertools.com/ru/node/99175

Хотелось бы в этой теме поздравить всех с наступающим Новым годом и пожелать в нём всего доброго и радостного.И персонально Бостона,Барнаульца,Костю G,Севера,Аврору и других,с кем общался в этой ветке,которая в уходящем году,надеюсь,была интересной.Творческих успехов в Новом году.:)

Спасибо, taels ! И Вас с наступающим Новым Годом !!!!! Желаю всем россиянам благ, финансового блаполучия, крепких и дружных семей и главного - ЗДОРОВЬЯ !!!!!

Ой пасипа. Всех тоже с новым годом. !!!

taels! Большое спасибо за пожелания! Желаю Вам (а также другим советникам (:) то бишь, соседям и собеседникам по ветке)) крепкого здоровья, семейного счастья, успехов в работе, благополучия! Пусть каждый день приносит радость и удовлетворение от сделанного!

Alex___dr написал : Сообщение от Костя G

Там- дааа... Я там работал на восстановительных работах.

В каком году если не секрет?

1991.

n-p-n написал : Сообщение от Костя G

А бетон ударной дрелькой сверлится любой, даже очень крепкий конструкционный

ну да? Только очень долго и небюджетно... Это сверло ф=6 мм сделало 4 отверстия (в своей жизни) в перекрытии (панельный дом постройки 1970):

Ну да, сверлит. Я и не обещал что будет быстро и выгодно. Нашему мебельшику приспичило дырку в панельном доме под шкаф засверлить без перфа, а там очень крепкий бетон, он минут за 5 трёхскоростной 18в сверлильно-шуруперной (жёлтой) машиной справился.

Barnauletz написал : Кстати, теперь у Макиты есть серия 3-ёх резцовых буров от Дьяже: http://www.makita.com.ru/news/24.html

Оригинально, конечно, но не понимаю, в чём может быть преимущество трёхрезцового перед четырёхрезцовым буром?

taels написал : Хотелось бы в этой теме поздравить всех с наступающим Новым годом и пожелать в нём всего доброго и радостного

Спасибо, и Вас так-же (с наступившим уже) и всех других уважаемых участников поздравляю.

Читал ветку, решил прикупить наборчик от Hilti те, что по-проще (у них два варианта - клинит в бетоне и нет). Сверло 5мм не отработало и 20 отверстий - перегрелся и отвалился кончик, фото выложу по-позже. Вот так, думал на долго хватит.

v0-v0 написал : Сверло 5мм не отработало и 20 отверстий - перегрелся и отвалился кончик,

Скорее всего брак (бывает), если не подделка (тоже бывает), либо... У некоторых очень бюджетных ноунеймовских перфораторов удар настолько никакой что бур не столько стучит сколько просто вращается, из-за чего на него инстинктивно давишь всем телом, он от этого стучать сильнее, естественно, не начинает но из-за тупо трения тупо расскаляется до красна. У мну совсем недавно так было- на чужой объект не стал брать перфик (сказали что у них там есть), а там такое вот никакое чудо. За пару дней десяток буров именно сожгли, причём 8-12мм. Сверлили скалу, натуральный серый гранит. Буры были тоже не ахти, но не настолько что прям вовсе пластилин. Потом я купил ребятам профф-перфик и дело пошло. Вобще в моей практике при работе нормальным инструментом дешёвые буры ходят от десятков отверстий (на вскидку, никто специально их не считает), брэндовые- сотни отверстий а суперпуперные- просто годами служат. А ломаются всякие. Год назад Хилтиевский бур 18мм так-же потерял носик, бурили тоже скалу Хилтиевским же МАКСовым перфом. Бур был не шибко старый.

v0-v0 написал : Сверло 5мм не отработало и 20 отверстий - перегрелся и отвалился кончик

Да у них у всех на 5 мм.напайки слабенькие,не только у Хилти,так что особо не переживайте.А если ещё

v0-v0 написал : клинит в бетоне и нет

на железо попали,тогда точно звиздохен шварц.:)

Костя G написал : Скорее всего брак (бывает), если не подделка (тоже бывает), либо... У некоторых очень бюджетных ноунеймовских перфораторов удар настолько никакой что бур не столько стучит сколько просто вращается, из-за чего на него инстинктивно давишь всем телом, он от этого стучать сильнее, естественно, не начинает но из-за тупо трения тупо расскаляется до красна. У мну совсем недавно так было- на чужой объект не стал брать перфик (сказали что у них там есть), а там такое вот никакое чудо. За пару дней десяток буров именно сожгли, причём 8-12мм. Сверлили скалу, натуральный серый гранит. Буры были тоже не ахти, но не настолько что прям вовсе пластилин. Потом я купил ребятам профф-перфик и дело пошло. Вобще в моей практике при работе нормальным инструментом дешёвые буры ходят от десятков отверстий (на вскидку, никто специально их не считает), брэндовые- сотни отверстий а суперпуперные- просто годами служат. А ломаются всякие. Год назад Хилтиевский бур 18мм так-же потерял носик, бурили тоже скалу Хилтиевским же МАКСовым перфом. Бур был не шибко старый.

Перф плюсовый, макита, без усилия, т.к. в потолок. Куплено в леруа.

taels написал : Да у них у всех на 5 мм.напайки слабенькие,не только у Хилти,так что особо не переживайте.А если ещё

на железо попали,тогда точно звиздохен шварц.:)

да, железка попала, но поставил lux, досверливать - просто упиралось, а хилти видимо решил пробить, да обломался. Так это нормально, что железки попадаются, ни один бур дешевый не обломился еще, просто упирались.

Может и кто раннее давал ссылку... Но я нашел и с удовольствием, прочитал: Тест буров для перфоратора sds-plus .. *"Тестовая лаборатория компании ALPEN-MAYKESTAG, GmbH провела такие испытания среди представленных на рынке буров, результаты которых представлены ниже.

Сразу оговоримся, что т.к. во всем мире официально зарегистрировано 14 производителей буров, то в число испытуемых образцов не вошли изделия, производимые в Китае неизвестными производителями, наводнившими отечественный рынок своей продукцией. Кроме того буры под торговыми марками AEG, Hitachi, Milwaukee, Würth выпускает компания DreBo Werkzeugfabrik, GmbH, а все буры, производимые в Германии под маркой Bosch и Hawera являются одними и теми же изделиями.

Итак, участники теста по алфавиту от "а" до "я" - буры Ø8х160 мм: Alpen, Bosch, Diager, Drebo, Heller и Keil" - http://www.instrumentsnab.ru/advices/?id=28708&section=850 **\ Аналогичный "Тест битов TORX T25x25 и T25x50" - http://www.instrumentsnab.ru/advices/?id=32630&section=850

Sever-1, спасибо.

Sever-1 написал : Может и кто раннее давал ссылку... Но я нашел и с удовольствием, прочитал:

Очень хорошо помню данный материал, он был опублекован в журнале Потребитель. В смысле что помню саму статью, а подробности уже поистёрлись из памяти. Искал его в сети- безуспешно. На данный момент материал слегка устарел в связи с обновлением продукции производителей но всё равно более чем полезная информация. Большущее спасибо! А за биты даже не слышал, почитаю с удовольствием.

Костя G написал : Очень хорошо помню данный материал, он был опублекован в журнале Потребитель.

Вероятно,Вы всё-же ошибаетесь...Сколько ни читал сей журнал,не помню что-бы где-то победил Альпен...

Vo.V.A. написал : Вероятно,Вы всё-же ошибаетесь...Сколько ни читал сей журнал,не помню что-бы где-то победил Альпен...

А здесь тоже пишут о тестах и о Потребителе...

Vo.V.A. написал : Вероятно,Вы всё-же ошибаетесь...Сколько ни читал сей журнал,не помню что-бы где-то победил Альпен...

Возможно, то был Спрос, я не могу утверждать наверняка. Кстати, кажется там ещё были макрофотографии отверстий с видимыми микротрещинами в бетоне. Хотя тоже не берусь утверждать стопроцентно, может быть моя память что-то дорисовала.

taels написал : А здесь тоже пишут о тестах

Тоже интересно, спасибо.

Если интересны тесты буров (правда, тесты большей частью старые , но некоторые буры ещё есть в продаже) - ссылки на сообщения, в которых есть ссылки на сами тесты:

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=77251&page=25&p=4113124&viewfull=1#post4113124 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=77251&page=25&p=4113253&viewfull=1#post4113253 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=132730&page=5&p=4113321&viewfull=1#post4113321

И ещё. Для жителей Незалежной, т.к. не знаю есть ли такие в России? http://krainamaystriv.com/threads/9001/ ........... и обсуждение: ( http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=74566 )

Рекламный ролик Heller: