Какие сверла и буры лучше купить???

Большое спасибо, посмотрел на сон грядущий, и за ссылки спасибо.

Хочу на дачу себе перовых сверл набор сделать, а то надоело покупать по 1шт по мере необходимости. Хочу всех размеров и в одну коробульку положить. Или не стоит всех размеров брать? Типа есть наверняка не ходовые?

Я использую в своей работе пёрышки 10мм (для удаления или рассверливания заглушки под кабели в распаечных коробках и подрозетниках, они у нас пластиковые), 14мм- для нарезания отверстия в деревянных рамах окон и дверей под специальные анкеры, они как раз 14мм, стандартные), 16мм под отверстия для 16мм электрогофры в доске или древеснолистовых материалах, 18мм для такой-же гофры в брусах, что б гофра посвободнее проходила. 20мм и 22 мм соответственно для 20мм электрогофры. Так-же 22мм и 24мм под пластиковые водяные шланги, 35мм под них-же. До 10мм использую обычные свёрла по дереву, для брусов потолще где внешний вид без разницы пользуюсь милуокскими бысрыми свёрлами. Пёрышки у меня Девалтовские, чёрные, я ими очень доволен. Цилиндрические по дереву тоже Девалт, тоже доволен.

Короче все размеры возможные надо брать

Костя G написал : Пёрышки у меня Девалтовские, чёрные, я ими очень доволен. Цилиндрические по дереву тоже Девалт, тоже доволен.

Костя,теперь Вам спасибо за инфу.Только у нас не везде их найдёшь,в основном по металлу валяются.

*Boston* написал : Короче все размеры возможные надо брать

Я,как истинный металлист,ничего не понимаю в колбасных обрезках свёрлах по дереву.Мне они все кажутся хорошими.Недавно взял наборчик какого-то кетайса, даж опробовать негде.Пробел в образовании:o.Хеллеровские,гутарють ничего,но сам не испытывал.

taels написал : Мне они все кажутся хорошими

Мой комп виснет, так что подробности позже, а сейчас основное. Самые путёвые перьевуе свёрла делают (ИМХО, конечно, но я плотник) Девалт, Бош и Ирвин. Кстати, КВД что у нас продают- чистый Бош. Погуглите их картинки и уверен- сами поймёте в чём фишка.

Костя G написал : КВД

;)

Костя G написал : перьевуе свёрла ... Девалт

Костя G, а нет ли у вас со скошенным наружным краем (не зуб, как у Боша и т.п.)?

konsta29 написал : Костя G, а нет ли у вас со скошенным наружным краем (не зуб, как у Боша и т.п.)?

У меня как раз именно такие.

http://www.thebigboystoyshop.com/ekmps/shops/goodwinstools/images/dewalt-extreme-dt4762-flat-wood-bit-10mm-x-152mm-37058-p.jpg На данном фото не видно, но сам резец сфрезерован так что при вращении резец снимает именно стружку, то есть есть угол атаки. Вот здесь лучше видно:

http://i306.photobucket.com/albums/nn251/toolbox_24/dewaltflatbitset-1.jpg Несмотря на отсутствие острого зуба по краю резца (как у Боша) рез чистый, край отверстия в строительной древесине чёткий, без зазубрин и махры. Очень хорошие пёрышки. Так-же работал Ирвином, и тоже ничего плохого об них сказать не имею. Сплошь положительные эмоции. У Ирвина профиль иной и есть уже кромочный зуб.

http://imagehost.vendio.com/a/28304091/aview/irwin_17_flat_bit.jpg

И вот Бош. Он выделяется. У него резцы не выфрезерованы на лепестках а отформованы штампом. Кроме того на носике спиральный бур, который тянет перо в древезину. Тянет, надо сказать, так, что небольшие диаметры просто сами затягиваются. Это удобно для сквозных отверстий и мешает при глухих отверстиях. Но я бы не назвал это недостатком, скорее особенность. Отличные перья!

http://www.6thplanet.com/store/product/indtoolbosch25mm400mm_l.jpg

И на закуску: Важнейшим из всех искуств для нас является кино! В.И.Ульянов/Ленин.

Надо добавить, что самые простые безымянные китайские пёрышки, которые продаются на развес, сверлят вовсе никак. Если их самостоятельно заточить то для мягкой древесины ещё сойдут, и то так, чисто на безрыбье. А на безрыбье, как известно, и раком встанешь. Я с таких перьев начинал. А ещё у дешёвых перьев нет нормального HEX1/4" замка. Вот пример такого недоразумения: Китайский набор свёрел и битов класса "подари зятю, пущай мается". Совершенно плосские скаблилки, хвостовик даром что шестигранный, но в стандартном ХЕКСе не фиксируется- рамерчик не тот. При попадании на сучёк перо просто гнётся- сталь марки ХРЖ. Короче- дерьмо.

http://www.byggmax.com/sv-se/media/!Item!42311!productImage!0_42311.jpg/large/Bits_och_borrset_70_delar.jpg

Для скоростной грубой работы больше подходят свёрла иного типа. Я работал вот такими Ирвин- отлично дырявят древесину!

https://www.youtube.com/watch?v=EDZ42dCSXKE

Но мой выбор на сегодня- ещё более скоростные Милуоки. С мощной сверлилкой они дырявят 45мм доску за пару секунд, это просто кайф!

https://www.youtube.com/watch?v=Vir8VTOXUn4

Правда не факт что завтра я куплю себе такие-же. Так как лучшее, как известно, враг хорошего. Ирвин представил не так давно линейку скоростных буров с HSS кромками, которые могут резать древесину с гвоздями и вобще служат несравненно дольше.

https://www.youtube.com/watch?v=Fm7RoQ7Dv-0

А вот такой бур шведского производства я видел в одном очень приличном профессиональном магазине. Продавец сказал что качество- супер, Ирвин рядом не стоял. Не знаю как качество, но цена точно- Ирвин рядом не валяется- один бур как набор ирвинов.

http://pg-miljo.se/sv/sites/default/files/T2943.jpg

Сравнение разных свёрел:

https://www.youtube.com/watch?v=EBgc0fYBH4M

Костя G написал : Не знаю как качество, но цена точно- Ирвин рядом не валяется- один бур как набор ирвинов.

Кстати, о птичках. Может, кому интересно- тот самый производитель, основан 110 лет назад, Carl Kammerling : http://pg-miljo.se/sv/produktkatalog_CK

http://publications.2evolv.co.uk/?userpath=00000082/00008126/00054335/

Костя G написал : У меня как раз именно такие.

О, хорошая картинка. У меня похожие, только заточка немного другая. Набор с удлинителем. Удлинитель, кстати, один из самых лучших, которыми работал - общая длина около 200 мм, посадка глубокая, проходил 20 мм пером стену (вагонка, обрешётка, брус древний с паклей, обрешётка, вагонка - общая толщина около 350 мм), перо сидело в двух удлинителях, люфт острия был не больше 5 мм. По дереву просто песня, но вот на ЛДСП (знаю-знаю), как показалось, быстровато подсаживаются.

Костя G написал : И вот Бош. Он выделяется. У него резцы не выфрезерованы на лепестках а отформованы штампом. Кроме того на носике спиральный бур, который тянет перо в древезину. Тянет, надо сказать, так, что небольшие диаметры просто сами затягиваются. Это удобно для сквозных отверстий и мешает при глухих отверстиях. Но я бы не назвал это недостатком, скорее особенность. Отличные перья!

Костя G,а Bosch Форстнера не пробовали в работе?

Там ещё,если присмотреться,рекомендуемые обороты на внутренней стороне крышки нарисованы.Просто в какой-то теме,не помню,вроде бы Котопёса,разговор зашёл об оборотах по дереву для свёрл Фостнера. Вот эти обороты по рекомендации Bosch: 15 ф-1500 20 ф-1100 25 ф-1100 30 ф-900 35 ф-600

taels написал : Там ещё,если присмотреться,рекомендуемые обороты на внутренней стороне крышки нарисованы.Просто в какой-то теме,не помню,вроде бы Котопёса,разговор зашёл об оборотах по дереву для свёрл Фостнера. Вот эти обороты по рекомендации Bosch: 15 ф-1500 20 ф-1100 25 ф-1100 30 ф-900 35 ф-600

Слабенькие сверла :)

Для сравнения FAMAG 1622.xxx: 35 мм. - 1500 об/мин. Даже для 60 мм. (!!!) - 900 об/мин.

eduard_t написал : Слабенькие сверла

Не,ну понятно,Бошик не венец творения,просто он более-менее доступен,а Famag вот ещё пойди найди. Да и упоминали вы про них,на 13 странице этой темы: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=77251&page=13

taels написал : Не,ну понятно,Бошик не венец творения,просто он более-менее доступен,а Famag вот ещё пойди найди. Да и упоминали вы про них,на 13 странице этой темы: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=77251&page=13

Самое интересное было собственноручно сравнить обычные спиральные сверла по дереву (как #2: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Different_drill_bits.jpg/441px-Different_drill_bits.jpg ) от Bosch (да, согласен, зеленая линия, слабенькая, но все же) и FAMAG. Разница в скорости в 5 (!!!) раз на одинаковых оборотах. И это на сосне, которую и пальцем продавить можно. Я даже боюсь представить, что будет на дубе.

taels написал : Famag вот ещё пойди найди.

Да, согласен. FAMAG в России не продается (совсем) и стоит прилично (примерно 30 EUR за сверло на 35 мм.; в наборах, конечно, дешевле). Но оправдывает свои средства!

eduard_t,а вы ими работаете,или так,для дома,для души?

taels написал : eduard_t,а вы ими работаете,или так,для дома,для души?

Работаю для души (т.е. это НЕ средство зарабатывания денег).

Костя G написал : Надо добавить, что самые простые безымянные китайские пёрышки, которые продаются на развес, сверлят вовсе никак. Если их самостоятельно заточить то для мягкой древесины ещё сойдут, и то так, чисто на безрыбье. А на безрыбье, как известно, и раком встанешь. Я с таких перьев начинал. А ещё у дешёвых перьев нет нормального HEX1/4" замка.

Для моей суровой плотнической работы по кривым мокрым дровамдоскам из сосны/елки как раз использую китайские сверла. Замок есть. Только вот зачем он? Кручу в обычном патроне, что он есть что нет. Поэтому наличие замка считаю не обязательной фишкой.

taels написал : а Bosch Форстнера не пробовали в работе?

У меня есть бошевские Форстнеры, только не набором, а каждое сверло в отдельном блистере. Для дома использую.

*Boston* написал : Для дома использую

Качество?!Как?Поделитесь если не секрет.Держатся долго?

taels написал : Качество?!Как?Поделитесь если не секрет.Держатся долго?

А сравнивать несчем. Если бы работал в цеху мебельном, а так несколько дырок под петли для шкафчика - это разве работа. Деревяшки у меня факультатив :)

konsta29 написал : Удлинитель, кстати, один из самых лучших, которыми работал

Фото не покажете? У меня первый удлинитель был из дешёвых, там маленьким ключиком-шестигранником бита или перо фиксируется с помощью двух винтиков. Соратники по стройке не долго думая изнасиловали резьбу. Следующий купил Ирвин с быстрым зажимом, вот такой: http://www.lowes.com/pd_170989-281-90112BX_0__?productId=1207047 Крепкий, удобный, но замок иногда непостижимым образом саморасцепляется. Впрочем редко. Был убит на объекте нашим водяным Виталиком. Виталик сказал что он дико извиняется и купит мне настоящее качество, аналогичный Милуоки. На том и порешили. Уже года полтора покупает :) Я сейчас пользуюсь точно таким-же самым но другой марки, не помню уж какой, на самом удлинителе маркировки нету а упаковку выбросил сразу-же. Точно так-же держит железно но иногда оснастка из него волшебно выпадает. Милуоки внешне отличается только лазерной гравировкой и упаковкой, других различий не обнаружил. По ходу все они разливаются из одной бочки. Длина у всех около 30 см.

konsta29 написал : По дереву просто песня, но вот на ЛДСП (знаю-знаю), как показалось, быстровато подсаживаются.

На этой дряни даже твердосплав быстро садится.

taels написал : Костя G,а Bosch Форстнера не пробовали в работе?

Так исторически сложилось что форстнерами и спиралями не пользуюсь вобще, так что по ним мои комменты отсутствуют.

*Boston* написал : по кривым мокрым дровамдоскам из сосны/елки как раз использую китайские сверла.

Попробуйте их чем-то более дорогим поковырять, наверняка получите большое удовольствие :)

Костя G написал : Попробуйте их чем-то более дорогим поковырять, наверняка получите большое удовольствие

Смысла не вижу. И китаем получается быстро.

По дереву пользусь IRWIN BLUE GROOVE сверла отличные. Дорогие но они того стоят

*Boston* написал : Сообщение от Костя G

Попробуйте их чем-то более дорогим поковырять, наверняка получите большое удовольствие

Смысла не вижу. И китаем получается быстро.

Дорогой мой и многоуважаемый Бостон! Что бы вы ответили мне если бы я Вам заявил такое-же относительно свёрел для стали и бетона? А я знаю что бы Вы сказали, и полностью согласен. Ну так вот :)

Костя G написал : Фото не покажете?

Не покажу!:) В работе они у меня не часто, и сейчас найти не могу...

Костя G написал : Дорогой мой и многоуважаемый Бостон! Что бы вы ответили мне если бы я Вам заявил такое-же относительно свёрел для стали и бетона? А я знаю что бы Вы сказали, и полностью согласен. Ну так вот

Ну мне просто потролить охото было :)

Напишу так, то что я делаю из дерева и то дерево что испоьзуется, не достойно дорогих сверел. Просто дерево как мягкий материал снисходительно относится к качеству сверл. Вот к примеру есть у меня много спиральных сверл(как в атаче) недешевых фирмовых. Разных размеров и длин. Так некуда их применить. Ну может сверлил несколько раз сруб насквозь для проводки и всё. Вот такого вида.

Костя G, я вот что еще тут подумал по поводу перовых сверел. Ради интереса и желания чего-нить сделать, могу напаять твердосплавные напайки или наварить быстрорез. Получится занедорого крепенькое долгоиграющее сверло. Но это правда в случае того, если какой-то размер будет у меня востребован часто.