Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

04.10.2009 в 19:33:59

Asta97 написал : фирма выплатила сумму, в 10 раз большую.

почему-то мне кажется, что это не так. иначе бы Вы не пребывали бы в такой агрессии...да форум вряд ли посетили бы... хотите гарантий-приглашайте независимых экспертов во время сдачи готовой работы. а также обращайтесь в страховые компании, сами вникайте во все вопросы. требовать у сантехника гарантий(не важно частник или фирма) все равно, что спрашивать на рынке: "Ваше мясо свежее?"

0
Аватар пользователя
alfabravo

Местный

Регистрация: 22.08.2008

Москва

Сообщений: 1858

04.10.2009 в 19:35:57

Это омерзительно когда сантехник без гарантий приходит,берет деньги,похабит и уходит! Надо бороться с этим всем форумом!Предлагаю исключить таких с нашего форума!

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

04.10.2009 в 19:48:25

alfabravo написал : омерзительно когда сантехник без гарантий

еще больше омерзительно, когда сантехник с большими гарантиями. настолько большими, что впору задумать о его возможностях.

alfabravo написал : Предлагаю исключить таких с нашего форума!

и с 2 никами в вечный бан...:)

0
Аватар пользователя
Asta97

Местный

Регистрация: 07.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 241

04.10.2009 в 19:57:58

сансэй, в этом случае- согласна.
masters, скан 2 экземпляра расписки я выкладывать не буду. Злая из-за того, что ремонт нужно делать. :mad: Я ж в квартире живу.
По поводу гарантий-глупость написали. Чего бояться, если работа качественно сделана?:)
Да, отделку теперь тоже застрахую. Заплатили до суда такую сумму только потому, что по совокупности можно было лишить фирму лицензии. Фирме со мной просто не повезло.

0
Аватар пользователя
Гвоздь

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 898

04.10.2009 в 20:05:34

Интересно, а как у докторов обстоит дело с процентом смертности, как там у них с гарантиями? На хрен мне нужна такая работа?, крутиш крутиш эти долбаные сгоны, бракованный попадётся и отвечай всем имуществом. Интересно, кто еще на земном шаре так отвечает? Спрашивайте лучше с долбаных чиновников за Саяно-Шушенскую.

0
Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

04.10.2009 в 20:15:36

Asta97 написал : , в этом случае- согласна.

ну вот и попробуйте сами купить качественные запчасти вопервых сразу не слабый бюджет спланируйте потом недельку за ними побегайте а уж после подумайте как у нас с ними дело обстоит
и даже пеосле этой нелёгкой работёнки гарантия у вас будет только в виде чеков а на практике как повезёт
конечно чем дороже продукт тем больше процентов везения и то если он проверен либо опытом либо в натуре

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

04.10.2009 в 20:18:52

Asta97 написал : Чего бояться, если работа правильно сделана?

не "чего" а "кого". боятся надо неадекватного и злого на всех и вся заказчика. случаи бывают разные. мои гарантии такие

  1. покупка(совместная с заказчиком) рекомендованных мною материалов и комплектующих
  2. получение на руки при покупке материалов и комплектующих в специализированных магазинах сертификатов на товар.
  3. фото скрытых работ
  4. предоставление документов(копий документов, ссылку) на нормативные документы, рекомендации по монтажу и т.п
  5. опрессовка готовой системы водопровода и пролив канализации. вот это реальные гарантии. заказчик может их увидеть своими глазами. и хотя никто не отменял порядочность и добросовестное отношение к работе, в рублях их не измерить.. зы. можно взять на себя и возмещение материального ущерба в случае чего. но тогда стоимость работы увеличится на стоимость страхового взноса в соответствующей кампании.
0
Аватар пользователя
Cormorant

Местный

Регистрация: 01.10.2009

Москва

Сообщений: 71

04.10.2009 в 20:21:13

Реальный случай. Лет 14 тому назад. переехал в новый дом, сделал ремонт с помощью спецов. Был бригадир знакомый, жил рядом и в общем-то был грамотный и незажравшийся мужик... Вскоре после ремонта (2-3 месяца спустя) случилось страшное. А жена и ребенок были на даче. Ночью около 3 часов просыпаюсь от стука в дверь и перманентного звонка. Сосед снизу (а я на последнем - 16ом) - мля, Ебпбпб - залил меня муе-мое! И т.д... Перекрыл все мгновенно, но было поздно! Увидел он сухую ванну, послушали откуда шипит, все стало ясно... А херачило их под моей гордости - очень большой джакухи. И дело было не ней, а в проходящей под ней и к ней подведке (стальная труба, вернее уголок 90 гр. от прямого участка трубы к смесителю)! Лопнул, просто напросто! Воды было не хило - см 3-5-6 (где как) но везде, в т.ч. и в коридоре и у соседа снизу и по стенам на 3 этажа ниже... Счастье что под соседом еще не было ремонта на 3 этажа вниз и там никто не жил летом - претензий не поступало...
Мы героически корячились 3 часа собирая воду, сначала чуть не подрались, потом не до того было. Рассвет встретили почти друзьями. Выпили пива, потом вина, слегка закусили и перетерли. Он предъяв не делал, сказал что один хрен будет своих козлов (сторояк так называл) заставит все переделать, мол его бабе не понравилось... У него там типа сексодрома была квартира. У него вся кватира было в коврах с ворсом не менее 4-5 см, это сильно снизило негативные последствия и отчасти спасло соседей еще ниже. Он короче пацаном крутым оказался, я тогда не круой был но правильный и в общем все обошлось. Хэппи энд... Собственно мораль: Мне не было предъявы, я не стал ее транслировать своему прорабу, обойдясь гуманно, ибо знал что у него 2-ое детей и беременная жена. Но... Весь монтаж и комплектуха были его, бабок я ему не жалел, и ездил (его возил) и почти всегда в Бауклотс, где в то время дерьма не продавали. Никакой экономии! наоборот - говорил 100 раз - не бери дерьмо, только самое лучшее... И чеки были и факт на лицо и он давал гарантию и расписки на что и за что... Все против него... Кто виноват, его мастер который эту деталь урвал или заменил или перетянул или еще что сделал?! Я как бы здесь при чем?! Ну блеял он что уволил мастера, что видимо ночью был гидроудар и т.п. херню. Финал мог быть и иной...

0
Аватар пользователя
Levit

Местный

Регистрация: 27.01.2009

Белгород

Сообщений: 729

04.10.2009 в 20:26:24

Ребят я вот читал читал вас и вот чего не пойму.

  1. Чего вы все заладили, что вы отвечаете за продукцию? есть такая вещь как призумция невиновности, пусть клиент докажет что виноват я а не гайка.

  2. Далее. Если говорить о гарантии на работу, то сюда входят швы и сгоны выходит. Опресовка прошла, акт подписан, все в норме - все.

  3. О договорах. мне вот интересно много тут людей кто их заключает. именно Ипшников?? Как например вы можите заключить договор на замену труб стояков если это может делать только оранизация с лицензией??? Примеры договором если можно выложите.

0
Аватар пользователя
Doktor77

Местный

Регистрация: 05.06.2009

Москва

Сообщений: 377

04.10.2009 в 20:36:37

Если Вы подписали некую бумагу, в которой написали, что гарантия на Вашу работу составляет, к примеру, 12 месяцев, в течение этих 12 месяцев бремя доказательств ляжет на Вас. ИМХО. То есть Вам придется доказывать, что в аварии Вы не виноваты - а клиент нарушил эксплуатационные правила, или в комплектующих был скрытый дефект и т.п. Презумпция невиновности тут действовать не будет. Презумпция появится лишь в случае, если клиент Вам предъявит, что Вы сознательно "подстроили" аварию. Вот тогда бремя доказательств "подстоенности" ляжет на него. За пределами гарантии - бремя доказательств ляжет на клиента.

0
Аватар пользователя
Asta97

Местный

Регистрация: 07.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 241

04.10.2009 в 20:56:10

/* выпив кофе с коньяком и значительно подобрев*/ Levit, 1 и 2-прелесть.:o :applause:

  1. Презумпция невиновности применима в уголовном и административном праве. Тут была вот такая презумпция: презумпция вины причинителя вреда.
    Материалы выбирала фирма, и она за них отвечает.
  2. Еще раз. ПЯТЬ лет есть у заказчика на выявление недостатков при строительных работах.
  3. :applause:
0
Аватар пользователя
Levit

Местный

Регистрация: 27.01.2009

Белгород

Сообщений: 729

04.10.2009 в 21:04:14

При строительных да. Там еще фишка что если дом по вине инженера завалиться то сколько бы лет не прошло инженер отвечает. Но мы о коммуникациях же....?

0
Аватар пользователя
Asta97

Местный

Регистрация: 07.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 241

04.10.2009 в 21:12:16

Замена стояка-ремонт системы отопления. Договор был на проведение ремонтно-строительных работ.

По поводу пункта 3. Лицензия требуется на следующие виды общестроительных работ:
Устройство систем отопления и вентиляции, кондиционирования воздуха, пневмотранспорта и аспирации;
Устройство тепловых систем с температурой теплоносителя до 115 град.С (в том числе из полимерных материалов);
Устройство тепловых систем с температурой теплоносителя до 115 град.С (за исключением сетей из полимерных материалов);
Устройство тепловых систем с температурой теплоносителя свыше 115 град.С;
Устройство водопроводных систем и оборудования (в том числе из полимерных материалов);
Устройство водопроводных систем и оборудования (за исключением систем из полимерных материалов);
Устройство канализационных систем и оборудования (в том числе из полимерных материалов);
Устройство канализационных систем и оборудования (за исключением систем из полимерных материалов);
Установка санитарно-технических приборов;
Установка приборов учета и контроля;
Материалы подлежат обязательной сертификации.

В соответствии с Федеральным законом от 08 августа 2001 года N 128 - ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (в редакции Федерального Закона от 02 июля 2005 года № 80-ФЗ) ст. 2 лицензия это специальное разрешение на осуществление конкретного вида деятельности при обязательном соблюдении лицензионных требований и условий.

В соответствии со статьей 14.1. Кодекса об административных правонарушениях РФ предусматривается, что осуществление
предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна):

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией изготовленной продукции, орудий производства и сырья или без таковой; на должностных лиц - от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией изготовленной продукции, орудий производства и сырья или без таковой; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией изготовленной продукции, орудий производства и сырья или без таковой.

Осуществление предпринимательской деятельности с нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией): влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда.

В свою очередь Уголовный кодекс предусматривает в статье 171, что:

  1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

(в ред. Федеральных законов от 25.06.2002 N 72-ФЗ, от 11.03.2003 N 30-ФЗ, от 08.12.2003 N 169-ФЗ) наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

  1. То же деяние:

а) совершенное организованной группой; б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового, (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ).

0
Аватар пользователя
Гвоздь

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 898

04.10.2009 в 21:24:32

Asta97 написал : Лицензия требуется на следующие виды общестроительных работ

Какой орган осуществляет лицензирование данных видов деятельности на территории РФ? Если Вы так юр. грамотны, то должны были бы знать, что ФЛЦ медведев расформировал, а обещанные взамен СРО не созданы.... И как же быть?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.10.2009 в 21:41:14

Asta97 написал : наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей

Столько лет я не сплю спокойно из-за смешных 500крублей?? Эх, кабы раньше то знать!!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу